Перейти к содержанию
Авторизация  
Odupliator

ПНВ своими руками

Рекомендуемые сообщения

Камера видеонаблюдения с хорошей ночной чувствительностью+ видоискатель от старой видеокамеры (VHS). Можно ставить любую оптику, разные обьективы. Видоискатель на элт и плата управления легки и компактны, мало кушают и не шумят. Как считаете, что из этого выйдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ничего хорошего. Такие сейчас начинают появляться. Называются "цифровые ПНВ".

Уровень - первого поколения ЭОП, но жрут на порядок больше.

ВСЁ зависит от оптики и самой ПЗСки, но бОльшая чувствительность просит бОльшую цену.

При столь тривиальном подходе (немцы при мне пробовали) без прибора видно лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такой прибор можно собрать при очень небольших затратах(до 100 вечнозеленых), меньший вес, большая доступность, меньшие размеры. Используя фотоаппаратные обьективы можно изготовить неплохой(для его цены, конечно) дальний наблюдательный прибор. Такое устройство не боится засветок, хоть на солнце смотри. Если выполнить в виде двух блоков, соединенных проводами, можно вести скрытное наблюдение на подходах к какому-нибудь месту. Да и просто не везде можно достать хоть какой-то ПНВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такого рода оборудование это прежде всего качество конструкции и материалов. Что будет с фотографическим объективом после того как его сапогом в лужу вдавить случайно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Используя фотоаппаратные обьективы можно изготовить неплохой(для его цены, конечно) дальний наблюдательный прибор.
Множество факторов "против". Прибор НВ 1-го поколения работает также, стОит столько-же

и жрёт значительно меньше. Фотообъективы для данного девайса подходят только на сильно любительском

уровне. Разговор, естессна, не про объективы мыльниц, а про серьёзные достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Odupliator, Еворгий дело говорит, уж лучше однокамерный ЭОП + объектив с "дорым" относительным.

Интереса ради, а в студёную погоду экранчик какой поставите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Степан, речь идет не о LCD, а именно о ЭЛТ. А они, насколько мне известно, мороза не боятся. При желании можно поставить обьективы от пнв танкового (кроме как на разбор у этого монстра перспектив не вижу). По поводу конкретных военных пнв- они хороши, да вот только хрен достанешь. А с гражданскими-сплошная неразбериха. Производители очень редко указывают даже поколение прибора, куда уд жо разрешения анода, его размера, материала катода, коэффицента усиления... Не охото брать кота в мешке, учитывая стотимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не охото брать кота в мешке, учитывая стотимость.
Ну ладно, начнём помаленьку охлаждать пыл.

Для начала несколько цифр (для справки):

1. Диаметр фотокатода ЭОП составляет 18мм, диагональ матрицы (доступной, формата 1/3") = 6мм

Итого полезное светочувствительное поле будет в 9 с лишним раз меньше.

2. Соотношение сигнал - шум у ЭОПа составляет 50 раз, у матрицы 50 децибел или 10в5степени раз.

 

Для обеспечения чисто геометрического соответствия (если принять светосилу оптики 1:1)

необходимо взять объектив с диаметром в 3 раза меньше, чем для ЭОПа. Соответственно получите

при одинаковом разрешении минимально видимый объект для матрицы в 3 раза больше.

Плюс - очень сильный естественный уровень шума, который (и только) будет виден в темноте.

При использовании объектива от нормального ПНВ картинка будет рассматриваться через замочную

скважину, т.к. угол поля будет срезан также в 3 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это из каких источников 50 dB=10^5 ?!!
Отсюдова

10Lg(U1/U2) = 50

Lg(U1/U2) = 5

Логарифм (в данном случае) это СТЕПЕНЬ, в которую надобно возвести основание (10), чтобы получить

соотношение U1/U2

Но, в принципе, могу быть неправ, т.к. не математик :db:

Изменено пользователем yevogre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, хочу дополнить ещё одним пунктом.

Это к тому, что

Камера видеонаблюдения с хорошей ночной чувствительностью+ видоискатель от старой видеокамеры (VHS). Можно ставить любую оптику, разные обьективы.
Тут упоминалось, что для повышения чувствительности с матрицы сдирают ИК фильтр.

Это возможно, но камера перестанет работать нормально в случае выделеного. Т.е. в случае применения

линзового объектива.

Причина тривиальная - объективы (любые) исправляют на хроматизм. Простое исправление даёт т.н.

ахроматы, более сложное - АПОхроматы .

Но в любом случае они исправлены в видимом диапазоне, т.е. 400 - 700 нан.

Можно просто в этом убедиться: при включении ИК подсветки объектив требует переюстировки, т.к.

картинка в ИК свете мылится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Где-то тут лежит аналогичная темка...

Примитивный ПНВ с ИК подсветкой топикстарта вполне справляется с задачей видеть\идентифицировать объект в темноте. :db:

Стоит как мусор...чего не сказать про промышленый с ЭОП даже I поколения

Изменено пользователем GLOK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10Lg(U1/U2)

Не 10 а 20! - там же ниже написано. Хотя бы потому, что 10 в 5 для сигнал/шум - это дох очень много.

48дБ = 6 * 8 (6 Дб на каждые 2 раза) или 2^8 = 256 раз. Ну и 50Дб - это примерно столько же. Ну никак не 100000.

 

Т.е., самое главное: ваш ЭОП с матрицей отличаются раз в пять-шесть (децибел пятнадцать, всего), а не в две тысячи.

 

зы: Как блин, так что-то строить советовать, про какие-то ПНВ еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не 10 а 20! - там же ниже написано.
Простите, Профессор, но по моему бесполезному мнению "деци" всегда было 10, а не 20.

Выискивать знакомые буквы, подтверждающие ваши предположения - это КРУТО.

Также ниже есть табличка, где 30 децибелл соответствуют 1000 раз.....

Т.е., самое главное: ваш ЭОП с матрицей отличаются раз в пять-шесть (децибел пятнадцать, всего), а не в две тысячи.
17 децибелл соответствуют 50 разам. По поводу соотношений - вы разницу понимаете между ЭОПом

и матрицей, причём тривиальной дешёвкой, о которой тут разговор???

Кста

зы: Как блин, так что-то строить советовать, про какие-то ПНВ еще.
это моя спецуха, именно ПНВ и именно на матрицах.

В электронике и организации ЧарджКоуплДевайс я не силён, но по общим вопросам кое-что читал.

И соотношение сигнал/шум у них по-разному строится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если считать разницу по токовому выходу, то 17 дб=7.1 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если считать разницу по токовому выходу, то 17 дб=7.1 раза.
Я уже совсем запутался. Это по какой формуле?

Если даже взять то, на чём настаивают выше

Не 10 а 20! - там же ниже написано.
то (включив калькулятор) я получил значение 50дБ = 316 раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня таблица

 

Впрочем вот:

http://elcs.narod.ru/articles1.html

Изменено пользователем GLOK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Простите, Профессор

Это вы к кому сейчас обращаетесь ?

 

это моя спецуха

Это и пугает. Если б такое писал чайник какой или обчный человек, ни разу этого не утверждавший, я б прошел мимо и не напрягался.

 

зы: ок, таки еще хинт. Глаз различает примерно 8 бит. Если к ним добавить еще 8.6 [ln(100000)/ln(2) - 8], думаете в картинке что-то изменится ?

ззы: мне можно отвечать

Изменено пользователем VShaclein

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ззы: мне можно отвечать
Да я, в общем то, не на экзамене......

И разговор у нас про соотношение S/N камеры и ЭОПа, глаз тут не при чём.

Что видит камера и как сигнал усиливается?

Что видит ЭОП и как сигнал усиливается?

И давайте без хинтов, тут не дурачки собрались.

Построение данного соотношения у этих девайсов разные. По поводу контрастности и пр.

не надо про биты - там аналоговый сигнал. И ваши утверждения относятся к дисплею,

а приборчик ваш пока ничего не видит, собссна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
зы: ок, таки еще хинт.
Говоря вашими словами.

Соотношение S/N ЭОПа Gen II и Gen II+ составляет (по данным производителя) 40...50 раз

То-же соотношение у ЭОПа Gen III от лидера - ITT - составляет 19...24.

Моге поясните чайнику, ПОЧЕМУ????

И определение уровня ЭОПа Gen III определяется значением FOM (FigureOfMerit), которое определяется

произведением разрешения на S/N.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Про видеокамеры, их параметры и чего могут или нет:
Спасибо!

Реально можно кое-что узнать и начальные знания получить. И не только начальные.

Теперь слегка по ссылке.

АПЕРТУРА означает ни что иное, как диаметр объектива.

Относительное отверстие - это отношение диаметра к фокусу объектива.

Сам по себе параметр для сравнения бесполезный (если нет равенства фокусов),

поэтому в ПНВ принято указывать фокус/относительное отверстие (например, 100/1.5)

Т.е. важно знать не только СКОЛЬКО света получила матрица или фотокатод, но и

С КАКОЙ ПЛОЩАДИ источника этот свет получен.

По поводу сигнал/шум.

Уровень шумов, в принципе, одинаков. Поэтому данное соотношение показывает какой

уровень сигнала матрица воспринимает как сигнал. Всё остальное просто отсекается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про шум...не совсем согласен!

Метода измерения:

1. помещаем камеру при заданной температуре в светонепроницаемый бокс и меряем напругу шума на выходе.

2. начинаем в боксе увеличивать освещёность измеряя растущий уровень сигнала и одновременно наблюдая тесттаблицу.

3.останавливаемся, когда ясно различаем те штрихи\мм, что позицируются изготовителем.

4 считаем в дБ.

 

к сведению: 40 дб - это ясно видно рожу злодея, при незначительном снеге

 

ВНИМАНИЕ!

чем температура ниже, тем соотношени сигнал\шум лучше.

Реально-зимой при -25 рожа явно различается...летом при +30 всё тонет в шумах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Про шум...не совсем согласен!
Ну, я ведь тоже не царь, не Бог и не воинский начальник. Могу ошибаться.

Но такого рода замер может проверить данное соотношение. И будет крайне субъективным.

 

У меня на ГАНЗе как-то вышла лёёгонькая драчка с профи из ИНФРАТЕКа, и ДЕДАЛ (сам Грибков) их

поддерживал. Суть сводилась к разрешающей способности прибора. Я уверял, что она ограничена

РС оптики, а меня катком раскатывали, доказывая, что от ЭОПа.

А вся соль заключалась в том, что ребята не знали (или скрывали) рассчётное значение РС объективов,

а просто декларировали результаты замеров на коллиматоре по штриховым мИрам. А там параметр один:

вижу и какой номер мИры. И всё-бы ничего, только получали они данные прямо космические, до 1000 штр/мм.

Когда я "возмутывся", пошла драчка. Но рассчётный параметр для такой оптики не превышает значения 50 (55)

и то по центру. Так что увидеть частенько можно именно то, что хочется, а не то, что есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.