Перейти к содержанию
Дугатрон

Цветные интерференционные покрытия

Рекомендуемые сообщения

Нижняя пластина на камере. Разгоняются только ионы газа, который присутствует в камере. Конструкция работает в тлеющем разряде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так верхняя на плюсе? Тогда у тебя стенки распыляются по всей камере. Ну не просто все с этой активацией, нос вытащишь, хвост увязнет.

Что я, от нечего делать ионные источники разрабатывал и в безэлектродные ВЧ- разряды залез. И до сих пор вылезти не могу. Работал бы с тлеющим, и горя не знал. Конструкция оригинальная, но при работе на кислороде сильно "дужить" должна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нижняя пластина на камере. Разгоняются только ионы газа

Если на верхней пластине минус 800, то она распыляется..

В зависимости от тока источника тлеющего разряда.. Полампера допустим..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За год интенсивной работы пластина не распылилась. На кислороде зажигать не пробовал, боюсь! Ток примерно полампера, правильно.

Для активации керамики и стекла достаточно 3-х минут работы источников даже с азотом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну это мерить надо, полампера на 200 мм. Диаметра это не мало, но 3 минуты...

Тем более в азоте. А в аргоне? Стекло придется кислородом чистить, чего бояться? Диоксид титана ты пылишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Диоксид я пылю при значительно меньшей концентрации кислорода. Работаю в оснавном с аргоном, это предидущий хозяин не хотел тратиться на аргон и работал только с азотом. Установка тогда трудилась на коростенском фарфоровом заводе.

Изменено пользователем Mihel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У тебя, скорее всего, и напыляется на эти электроды прилично. Поэтому, как у Дугатрона - стравил - напылил. Р-р-романтика.

Поэтому и сработка незаметна, а скорее наоборот.

Я называю такие источники " грязными", для оптических покрытий они не годятся.

В этих покрытиях кроме коэф-тов отражения и пропускания есть еще к-т поглощения. Так вот он должен быть минимален в заданом спектральном диапазоне. На зеркалах металл -оксид это не важно, а чисто на интерференционных зеркалах, испортит всю обедню.

Изменено пользователем ev_berlin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если отражающий слой наружный, тогда не важно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не угадал. Многослойные интерференционные покрытия работают всеми слоями до стекла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему? Активация проходит непосредственно перед нанесением отражающего слоя, допустим хром. Следовательно, все говна запыляются слоем хрома, а поверх без активации наносят диоксид титана.

Единственная проблема это прострелы которые видны на просвет. Насколько я внимательно читал ГОСТ эти прострелы допустимы при незначительных размерах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Единственная проблема это прострелы которые видны на просвет.

А это - либо недомыто, либо ионно недочищено, либо потому что дуга..

И скорее всего из-за дуги и ейных капель..

Если хочется избавиться, то сепарация и бег по граблям.

Или магнетрон и тоже бег по граблям.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И скорее всего из-за дуги и ейных капель..

Если хочется избавиться, то сепарация и бег по граблям.

Или магнетрон и тоже бег по граблям.

Да. Нелегкая задача с дуговика - и зеркало с претензией на интерференционное.. Прострелы - капли.Капли - большой ток, перегретый катод, некачественный катод. Также частое срабатывание поджига.

Сепаратор - хорошо. Но довольно сложно настроить правильно катушки, к которым тоже нужны, хоть и несложные, но источники. Время цикла увеличится в разы.

Магнетрон - получше решение. Но их надо как минимум два. В 2МБС для них место - только на двери. Резать карманы и варить фланцы - правильнее, но трудоемко и нужен хороший сварщик и скорее всего расточной станок, т.к. фланцы скорее всего после сварки "покрутит".. Поставить внутренние - украсть 10-20 сантиметров полезного диаметра камеры . Неплохо поставить и там и там заслонки для прожига катодов/мишеней ( снова уменьшение полезнй загрузки зеркал на оснастку). Опять же - недешевые БПМы ( блоки питания магнетронов) . И там и там желательно иметь хоть какой оптический контроль, чтобы не "проскакивать" лямду/2.

Ну, или пылить по времени, методом проб, при условии стабилизации ВАХ разряда и/или парциальных давлений.

Соты - фтопку. Это грязный ионизатор который не стравливается, лишь потому что периодически запыляется.

В итоге - установка частично потеряет свое назначение - четырехпушечного добротного дуговика для износостойких покрытий. И вряд ли даст "прорыв" по оптике. Мое имхо. Искать занедорого откачной пост под приличную загрузку зеркал ( камера высота х диаметрметр х метр как минимум) и уже под него потихоньку колхозить источники. И еще в тему "Цветные интерференционные покрытия" :) поскольку то что выше, не совсем в тему. А что, ВУ-1А, ВУ-2М,( ЭЛИ + резистивники) специально для таких вещей "заточенные" не рассматриваются?

Изменено пользователем Henadzy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У

Магнетрон - получше решение. Но их надо как минимум два. В 2МБС для них место - только на двери. Резать карманы и варить фланцы - правильнее, но трудоемко и нужен хороший сварщик и скорее всего расточной станок, т.к. фланцы скорее всего после сварки "покрутит".. Поставить внутренние - украсть 10-20 сантиметров полезного диаметра камеры . Неплохо поставить и там и там заслонки для прожига катодов/мишеней ( снова уменьшение полезнй загрузки зеркал на оснастку). Опять же - недешевые БПМы ( блоки питания магнетронов) . И там и там желательно иметь хоть какой оптический контроль, чтобы не "проскакивать" лямду/2.

Ну, или пылить по времени, методом проб, при условии стабилизации ВАХ разряда и/или парциальных давлений.

Соты - фтопку. Это грязный ионизатор который не стравливается, лишь потому что периодически запыляется.

В итоге - установка частично потеряет свое назначение - четырехпушечного добротного дуговика для износостойких покрытий. И вряд ли даст "прорыв" по оптике. Мое имхо. Искать занедорого откачной пост под приличную загрузку зеркал ( камера высота х диаметрметр х метр как минимум) и уже под него потихоньку колхозить источники. И еще в тему "Цветные интерференционные покрытия" поскольку то что выше, не совсем в тему. А что, ВУ-1А, ВУ-2М,( ЭЛИ + резистивники) специально для таких вещей "заточенные" не рассматриваются?

Не, ребята.

Это называется инерцией мышления. Изделия то плоские, и магнетроны ставятся Изнутри барабана. И размеры камеры используются максимально. И места внутри барабана хватает и на заслонки, и на ионный источник А технология для таких покрытий с "нуля" за 3 дня делается, если процесс воспроизводимый. Без всякой обратной связи по спектрам плазмы и прочим излишествам. Все эти обратные связи хороши, когда "идешь по целине". сокращают количество экспериментов. А если параметры в процессе гуляют, эти прибамбасики ни от чего не спасут.

А у оптических установок, вышеперечисленных, загрузка мизерная, по сравнению с барабаном. Пылили и на них, когда делать было нечего, но 8 шт. и 80 - почувствуйте разницу.

Изменено пользователем ev_berlin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Изделия то плоские, и магнетроны ставятся Изнутри барабана

Да. Так тоже ставили. Вроде и магниты подбирали полюсами в "унисон". И не только для плоских деталей.

Но в случае Сергея - снизу - центральный ввод вращения. Сверху - два рядом расположенных дуговика. Поскольку ввод вращения выбрасывать не стоит :) , то придется выкручиваться снимая пушки или искать место на вводы-выводы воды и кронштейнов крепления между ними.

Без всякой обратной связи по спектрам плазмы и прочим излишествам.

Кому что нравится. Может для серийки так и правильно. Даже не может , а твердое ДА.

А если заказы разные - то хочется поэксперементировать и самому а не ждать, что приедет специалист и сделает другой техпроцесс

с "нуля" за 3 дня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

то придется выкручиваться снимая пушки или искать место на вводы-выводы воды и кронштейнов крепления между ними.

Да на потолок их повесить, и все. Если неохота ввод вращения переносить наверх.

А по поводу специалиста. - техпроцесс делается на устойчивое напыление оксидов с определенной скоростью.

А дальше - только время напыления каждого слоя варьируешь. Арифметика для 2-го класса.

А речь и идет о серийной машине.

Изменено пользователем ev_berlin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А технология для таких покрытий с "нуля" за 3 дня делается, если процесс воспроизводимый.

А воспроизводимый процесс делается за 3...месяца!

Все эти обратные связи хороши, когда "идешь по целине". сокращают количество экспериментов. А если параметры в процессе гуляют, эти прибамбасики ни от чего не спасут

Категорически нет! Подрабатывал на оптике. Нужно было делать светоделительные интерференционные лазерные призмы размер 1см. Слой состоял из 19 слоев SiO2-ZrO2. Пока не купили акусто-оптический спетрометр (АОС) шел брак. В процессе пыления оператор видит на мониторе спектралку и может на глаз корретировать толщины слоев, чтобы поймать лямбду и %.

А у оптических установок, вышеперечисленных, загрузка мизерная, по сравнению с барабаном. Пылили и на них, когда делать было нечего, но 8 шт. и 80 - почувствуйте разницу.

На ВУ1 с ЭЛИ загрузка таких призм - сотни.

А теперь прикиньте сколько может стоить брак!

Изменено пользователем Consta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А у оптических установок, вышеперечисленных, загрузка мизерная, по сравнению с барабаном. Пылили и на них, когда делать было нечего, но 8 шт. и 80 - почувствуйте разницу.

На ВУ1 с ЭЛИ загрузка таких призм - сотни.

А теперь прикиньте сколько может стоить брак!

Речь идет не о серьезных оптических покрытиях, а о трехслойке, но с размером напыляемого элемента 170 на 80 мм. И из соотношения цена -качество вытекают технические и технологические решения.

И сколько таких изделий поместится в стандартной ВУ-шке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если интереференционки пылить для серьезной оптики - тогда электронная пушка это лучшее решение. Правда на эти фильтры дышать тогда страшно, особенно если там 30 слоев. Нагрев помогает подложек или ионное ассистирование. А для автомобильных зеркал или очков то без магнетрона или ионного источника никуда. Ни какие дуговики тут не помогут. Даже 2 слоя контролируемо и ровно не нанесешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы у себя в ВУ-2 магнетрон и ионный источник повесили на верхние фланцы в центр камеры. Когда не нужны вынимаются из камеры за 5 - 10 минут вместе с блинами и ставятся заглушки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы у себя в ВУ-2 магнетрон и ионный источник повесили на верхние фланцы в центр камеры. Когда не нужны вынимаются из камеры за 5 - 10 минут вместе с блинами и ставятся заглушки

 

Я именно об этом и писал. Только магнетроны сделать длинные, вдоль оси камеры, а на "блин" поставить барабан с загрузкой, тоже с осью вращения по оси камеры. Так загрузка все равно больше получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас и висит магнетрон с мишенью 610x100 и у источника рабочая зона более 500 мм. Диаметр камеры 700 мм. Вешай чего хочешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас и висит магнетрон с мишенью 610x100 и у источника рабочая зона более 500 мм. Диаметр камеры 700 мм. Вешай чего хочешь

 

Прости, тогда не понял, неясно было написано. Ну вот, для нашего киевского друга и решение его "зеркальной" задачи.

А как вы газонапуск делаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чаще всего в газораспределительную систему ионного источника задуваем через регуляторы РРГ. В магнетроне был и свой газораспределитель но как-то им сейчас не пользуемся. Не охота газ коммутировать туда-сюда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну все по правильному! И установка получилась универсальная, и геометрия оптимальная.

Осталось откачку на крионасосы переделать, и будет супермашина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.