Перейти к содержанию
Авторизация  
Vladik

Инвертор ПИС-4000 серии "ТИТАН"- нужны мнения

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые господа!

 

Не так давно появилась нужда в малогабаритном сварочном аппарате. Стал присматриваться к инверторам. То что предлагают в нашем регионе- это серия "УРАЛ" (марки ЭИСА), "ТИТАН" и вообще что то безымянное китайское , например ММА-200.

 

Недавно появился в продаже инвертор из серии "ТИТАН" марки ПИС-4000 (порывшись по инету нашёл данные на то что есть аналогичные китайские инверторы под названием TOP INVERTER-4000.

 

Прошу поделиться объективным мнением тех кто пользует этот инвертор. В основном интересует соответствие заявленных характеристик действительным, а также при каком минимально напряжении сети аппарат сохраняет свои характеристики (из опыта работы).

 

P.S. Выкладываю отсканированный паспорт на инвертор, любезно предоставленный продавцом. Лежит тут: http://www.chipmaker.ru/index.php?autocom=...mp;showfile=576

post-6427-1221401973_thumb.jpg

post-6427-1221401996_thumb.jpg

Изменено пользователем Vladik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вид у него какой то уж очень "бюджетный"..

интересная фраза из паспорта:

"работа в режиме холостого хода не более 10 мин.." :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Глядя на этот ПИС узнаю брата колю - IMS-1600. Судя по виду и ТХ отличия там только в цвете, надписях ну и мелочах типа радиус гиба кожуха. А Inverter-4000 это тот же IMS-1600, только корпус чуть другой, а начинка одинаковая. Кстати, в паспорте на ПИС только в преамбуле упоминается собсно ПИС-4000, а далее в тексте везде Inverter-4000. Видимо секретаршу попросили в паспорте на Inverter исправить везде вместо него на ПИС, да ей бойфренд позвонил и отвлёк, а проверить хотя бы это никому и нафиг нинада.

И ещё мелочь - указанного в паспорте ПИС сайта tittan-tools.ru не существует.

 

ММА-200 - это самый вшывый фуфел из всех кетайсев, что видел. Начинка похабная, собран ужасно, пайки абы какие задней ногой, платы односторонние без металлизации отверстий, естесно никакого покрытия лаком. Доводилось его тестировать - еле выдаёт 170-175А и только от оч. хорошей сети, при малейшей просадке тут же падает, и при 190В варить уже невозможно.

А ЭИСА-200 это родной брат коля ММА-200, роднее поискать, отличий даже меньше, чем у ПИС от IMS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чукча,

 

Дали мне поварить этим аппаратом сегодня, а также его разобрать.Фоткать было нечем т.к я не знал что мне дадут его разобрать и фотик не взял.

Объективно- схема собрана на SMD-компонентах (поверхностный монтаж), плата и монтаж выполнены достаточно добротно, пайки блестящие, и сама плата покрыта с двух сторон лаком. Единственное, что смущает- это силовые элементы. Они выполнены в виде гибридной сборки- отдельная плата с транзисторами и их обвязкой, транзисторы объеденины своими теплоотводами на металлическую пластину (к которой приклеена сама плата как к основани, которая через теплопроводную пасту прикручена на общий радиатор. Точно также устроен и выпрямитель. Всё соединяется между собой на разъёмах.

По работе- эффективное напряжение ХХ, замерянное цифровым мультиметром составило 48V. Напряжение в сети было 226V. Дуга зажигается легко, горит "мягко". Пробовал электроды от 1,6 до 4. с 3 и 3,2 проблемм нет никаких. 4 хорошо горит при 150-160А (по регулятору- т.к. мерять вторичный ток было нечем), первичное напряжение при этом падает до 219V.

Залипания не случались, однако если внаглую приткнуть электрод к детали- в аппарате щёлкало реле и он отключался до размыкания сварочной цепи. Время реакции от момента КЗ до отключения- где то 0,5 сек. Долго не держал в таком режиме чтобы не уничтожить аппарат (инструкцию читал). После этого поварил в течение 5 минут почти непрерывно тройкой- признаков перегрева не обнаружилось. С электродами 1,6 возникла сложность- при токе 40А не хотели гореть, при 55А горели как спички. Но качество электродов весьма сомнительное, они у меня ещё со времён СССР валялись.

 

Исходя из вышесказанного можно сделать вывод о том что это простой любительский инвертор, предназначенный для повторно- кратковременной работы в условиях квартиры или гаража. Основной недостаток его - неремонтопригодность при выходе из строя силовой части.

 

P.S. По поводу отсутствия информации о приборе на сайте производителя продавец пояснил это тем что аппарат новый, начали изготавливать его только летом нынешнего года и возможно на сайте нет ещё обновления. :-)))

Изменено пользователем Vladik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сейчас присматриваюсь к инвертору САИ-200, много положительного прочитал про него, да и цена меня устраивает. Одно плохо- нет этих аппаратов в нашем регионе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Vladik, у меня есть фото начинок семейства клонов IMS/Gysmi/Inverter/Fubag.

По работе- эффективное напряжение ХХ, замерянное цифровым мультиметром составило 48V.

Там на выходе не чистая постоянка, а плюс ВЧ импульсы большой амплитуды. Из дешовых цифровых мультиметров редко какой это покажет правильно, а некоторые вообще впадают в ступор. Например, если мерить напряжение на выходе одного и того же аппарата разными мультиметрами, то показания будут разные, причом не слехка, а +/- 10-15, а то и 20В. Так шта к измерениям Uхх инверторов дешовыми мультиметрами лучше относиться критически.

Исходя из вышесказанного можно сделать вывод о том что это простой любительский инвертор

Ну а что вы хотите за столько денех, сложный профессиональный?

P.S. По поводу отсутствия информации о приборе на сайте производителя продавец пояснил это тем что аппарат новый, начали изготавливать его только летом нынешнего года и возможно на сайте нет ещё обновления. :-)))

Но я не нашёл не аппарат на сайте, я не нашёл самого сайта. А продавцов специально тренируют умению пояснять что угодно.

Сейчас присматриваюсь к инвертору САИ-200, много положительного прочитал про него, да и цена меня устраивает. Одно плохо- нет этих аппаратов в нашем регионе...

На мастерсити кто-то из фан-клуба сайкинистов рассказывал, что за ними жуткие очереди и люди ночами по спискам пишутся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вопрос дилетанта: можно ли в гаражно-бытовых условиях (при помощи "палки и веревки") замерять сварочный ток? если можно, то как?

прошу учесть: хотя я и закончил ртф, но так и не понял как синусоидальный ток по прямым проводам проходит. :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

палкой и веревкой - никак. Можно посетить рынок-барахолку и купить амперметр с встроенным шунтом, ампер на 300.. Худо-бедно можно определить. Всё остальное - сложнее, и без понимания путей прохождения змееобразного тока через прямой провод недоступно :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чукча,

 

Там на выходе не чистая постоянка, а плюс ВЧ импульсы большой амплитуды. Из дешовых цифровых мультиметров редко какой это покажет правильно, а некоторые вообще впадают в ступор. Например, если мерить напряжение на выходе одного и того же аппарата разными мультиметрами, то показания будут разные, причом не слехка, а +/- 10-15, а то и 20В. Так шта к измерениям Uхх инверторов дешовыми мультиметрами лучше относиться критически.

В курсе я, и к тому же у меня мультиметр не из дешёвых. Я же написал- что ЭФФЕКТИВНОЕ значение, измеренное мультиметром! Написал к тому, что учитывая форму выходного напряжения и его частоту легко понять что заявленное напряжение ХХ вполне соответствует действительности.

 

Но я не нашёл не аппарат на сайте, я не нашёл самого сайта.
Сайт реально существует- сам смотрел его как только инструкция попала ко мне в руки. Сайт: www.titan-tools.ru. А вот то что этой модели там нет- это верно.

 

На мастерсити кто-то из фан-клуба сайкинистов рассказывал, что за ними жуткие очереди и люди ночами по спискам пишутся...

 

сплошной ГОН!!!! Сегодня я по аське списался с корешем из Москвы, он поинтересовался вопросами наличия данных аппаратов и ответил мне что их навалом. В понедельник сказал что созвонится с дилером и уточнит ещё раз конкретнее.

 

Кстати, САИ-200 сертифицирован для России, я в нете находил сертификат на него!

 

Ну а что вы хотите за столько денех, сложный профессиональный?

У нас сей аппарат стоит 330$, MMA-200 и его клоны- 290$, САИ-200 стоит в Москве 350$.

Нет, мне нужен БЫТОВОЙ, но НАДЁЖНЫЙ сварочный аппарат, исключительно для бытовых нужд (не для зарабатывания на нём денег). Основная его работа- кузовные работы по автомобилю. Ну и по мелочам в хозяйстве.

 

Vladik, у меня есть фото начинок семейства клонов IMS/Gysmi/Inverter/Fubag.

Было бы любопытно взглянуть и сравнить их. Заранее благодарен. Ещё если есть и не жалко- схему на САИ-200- хотелось бы посмотреть на его схемотехнику и элементную базу. Ящик: vlad_lu@mail.ru. Заранее спасибо!

 

 

 

 

Очкарито,

вопрос дилетанта: можно ли в гаражно-бытовых условиях (при помощи "палки и веревки") замерять сварочный ток? если можно, то как?

Так просто нельзя измерить. Проблемма в том что там не чистая постоянка , а однополярные импульсы + ВЧ составляющая, и у них достаточно большая частота (порядка 40-100кГц и более). Такие измерения проводятся косвенным путём- включается в разрыв сварочного провода низкоомный шунт и осциллографом меряется напряжени на нём при горении дуги. Зная сопротивление шунта и это напряжение можно высчитать ток. Но это будет ампллитудное значение тока.

Изменено пользователем Vladik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Vladik

Сайт теперь нашёл. Просто в паспорте указан почему-то с двумя "t" - tittan-tools.ru, его я и не мог найти. Шутники аднака.

Фотки вышлю, но не сейчас, спать уже иду.

Схемы САИ у меня нету, ремонтом не занимаюсь, а в каком-нить ещё смысле она не представляет ни малейшего интереса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очкарито,

Аппарат на который есть РОСТЕСТ- он в жёлтом корпусе как я понимаю, сверху у него ручка чёрного цвета. Красный и тёмно-красный- это клоны сделанные в китае. Что же касается синего аппарата- это вообще неизвестно что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Что же касается синего аппарата- это вообще неизвестно что.

из рекламной агитки "синего":

– второе модернизированное поколение аппарата САИ-200. Существенная модернизация...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очкарито,

 

– второе модернизированное поколение аппарата САИ-200. Существенная модернизация...

 

Порывшись по форумам пришёл к выводу, что эта "существенная модернизация" сводится к установке двухполюсного автомата на 32А вместо клавишного выключателя.

Но это всё- для изделий в жёлтом корпусе!

Изменено пользователем Vladik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня не поленился и позвонил по телефону указанному тут: http://titan-tools.ru/index.php?option=com...4&Itemid=48, и спросил про данный аппарат.

На что получил ответ: Да, этот аппарат официально был заказан фирмой ТИТАН, модель официальная. Пообщался с сервисником- говорит что аппарат довольно надёжный, в ремонте было несколько штук за 7 месяцев торговли. Причина выхода из строя с его слов- перенапряжение и в одном случае- сопли в питающих проводах (выпытал из клиента через что тот подключал аппарат к сети).

Рекомендовал купить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сегодня купил INVERTER 4000 160A написано маде ин франсе- неужле китаеза у кого есть такой подскажите что за агрегат ? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тут тоже недавно купил инверто Fubag in 160. На верхней панели написано Made in France , на боковой панели "Немецкое качество".Тоже сижу и чешу репу,где сделано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Made in China :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

етот саи-200 копия урал(эиса-200) а такой у меня в розницу 250 уе вообще аппарат для дома большой и тяжелый про титан сказать нечего 240 уе продал за пол года 10 шт в ремонт не несут,зима наверное, себе взял deca 170 gen(когда была на них акция в мае 2008 цена супер) для работы от миниэлектростанции иногда приходится варить заземление на объектах без електроснабжения сейчас в Украину нормальные аппараты не завозят дорого правда я знаю самый лучший профессиональный инверторный сварочник Fronius только там цены от1000-евро!!!!! :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прошу прощения за оффтоп (кому-то это покажется), но просто не мог пройти мино дискуссии, которая так связанна с этой статьей... Наслаждайтесь ...

 

По теме если кто хочет могу создать список аппаратцев выпускаемых Кетаем с надписями типа сделано в России/Франции/Италии/Германии и т.д., а еще при большом желании можно заказать инверторные аппараты (даже небольшими партиями буквально 10-15 штук), которые будут сделаны в СССР или там ГДР ... И ваш мир просто перевернется ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Наслаждайтесь ...

Goth_2077, но дык по теории Тукея говеном является практически все. Просто оно может быть дорогим говеном и дешевым.

Goth_2077, если вы великодушно профинансируете юзеров, то ни один не станет даже смотреть в сторону Кетая, все сразу кинутся немецкий язык учить с пристрастием.

А тему за ненадобностью можно будет сразу снести.

 

И даже если фсе сядут верхом на немецкие сварочнеги в натуре, то все равно приведенная вами теория Тукетя "Копроэкономика" останется в силе.

Не лишайте челов надежды на доступное говено, предлагая взамен только теорию о нем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я смотрю здесь присутствуют спецы способные по внешнему виду монтажной платы определить качество инвертерного аппарата. Будьте добры, выскажете свое мнение по поводу этого:

 

//http://narod.ru/disk/8357734000/100_2024.JPG.html

 

//http://narod.ru/disk/8357744000/100_2025.JPG.html

 

//http://narod.ru/disk/8357748000/100_2028.JPG.html

 

//http://narod.ru/disk/8357753000/100_2029.JPG.html

Изменено пользователем taranov-service

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите инвертор ПИС-4000 серии "ТИТАН" работал нормально, но после 20 минут роботы внезапно упало напряжение дуги, добавлял напряжений регулятором все без толку. В чем может быть причина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.