Перейти к содержанию
булат matey

Как отрегулировать БУЭН

Рекомендуемые сообщения

У меня БУЭН слишком "кидает" газ.

А камера-маленькая.Буферизации-никакой.

 

Поэтому вопрос-какие ручки надо крутить для того чтобы стрелка вакуумметра дергалась как можно меньше.

В молодости-не знал.А сейчас-вообще-забыл.

post-35466-074492600 1348670074_thumb.jpg

 

Интересует два больших и 2 под маленькую отвертку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Под отверку на самом БУЭНе только с осцилографом,Посему не трогаем.

1 Качаем до 5*10-4 мм

2 Кнопка "авт\руч" в ручном управление.

3 Ослабить 4 болта на натекателе,и отверткой довести сердечник до упора(без значительных усилий) вращением по часовой стрелке(закрыл поступление газа в камеру).

4 Перевести ручку потенциомера в крайнее правое положение и вращением против часовой стрелки добиться увеличение давления до 1*10-2 мм ( ~6- 7 мв) по ПМИ-2

5 Вывести ручку потенциометра в крайнее левое положение и переключить кнопку в "автомат"

6 Включить испаритель(и) и вращением потенциометра установить давление 5*10-3 мм.

7 Чуть придавить 4 болта и отверткой чуть-чуть шевеля сердечник добиться 2%..Стрелка на Буэне обязательно в левой половине и не перескакивает "0"

8 Затянув болты.убеждаемся,что стрелка гуляет больше чем ожидалось на разных давлениях.Отверку в руки и опять работаем с сердечником ,нежно -нежно,чуть шевеля сердечник- затаив дыхание

Ключевые моменты № 4 и 8.Не получилось 2 %, сначало меняем давление в № 4(убавил-прибавил по ПМТ-2) и по кругу до № 8.

Рано или поздно получиться

Изменено пользователем veve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Под отверку на самом БУЭНе только с осцилографом,Посему не трогаем.

 

Поздно-уже потрогал.И очень даже :fool:

 

На большой камере работал нормально.а как на малой-не нравится.

Как я понял-ты предлагаешь в первую очередь отрегулировать шаг натекателя

Что в общем то-разумно.

Изменено пользователем булат matey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

отрегулировать шаг натекателя

Да обьем газа за один впрыск и после этого уже настраивать автомат.Стандартная процедура для САРТов и БУЭНов

На моей ННВ лудшее- 4-5 мв по ПМТ-2.

Паспорт на БУЭН (настройка по оссцилографу) на работе, по этому помощи с моей стороны сейчас :unknw:

Изменено пользователем veve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самое главное регулируй на высоком вакууме ... затем переключишь переключатель в низ "шелест" стрелки понизится ...при включенном испарителе проверь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно, но очень трудно реализуемо.

Действие номер один - выкрутить из натекателя сердечник, нанести

в гальванике на резьбу хрома 20-40 мкм, резьбу притереть на месте с пастой 14/10 для начала.

Если остался люфт, опять хром и опять паста но уже 10/7...За три-четыре захода добиться

чтобы этот сердечник ходил в резьбе, так же гладко, как винт в микрометре.

Если от усердия резьба исчезла совсем, то сменить натекатель.

Действие номер дыва. Достать из натекателя фторопластовый бочонок и заменить на новый.

У нового должна быть маскимально-возможная длина, но натекатель ещё должен щелкать.

Действие номер три, для совсем извращенцев. Перед натекателем ставится форбаллон, где поддерживается давление газа 0.1 атм. Давление поддерживается с помощью клапана и электроконтактного мановакуумметра.

Все регулировки на корпусе БУЭНа, как сказал veve.

Маленькая камера это УЖОС, особенно с таким большим для неё насосом..

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вспомнил,но 2 года - регулировку не делал :в № 8 ,можно чуть-чуть ослабить болты ,так что-бы сердечник с небольшим усилием крутился и потом регулировать, все устаканилось-закрутить болты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень во многом согласен с Veve и Mirsом. Правда галванизировать болт это уже чересчур. При затяжке четырёх болтиков центральный болт обжимается резинкой и не люфтит. Тут очень полезно последнее замечание Veve. Слегка ослабить 4 болта и подкручивать (настраивать) централный, когда он слегка обжат резинкой и уже не люфтит.

 

На счёт настроек потенциометров на БУЭНе:

1. Частоту f накрутить в среднее положение

2. An - это сила тока на катушки. Или амплитуда или ещё как. Её в самый минимум. против часовой стрелки. Это очень важный момент! Особенно для маленькой камеры.

 

ещё один потенциометр, по моему Ти - это время задержки в какой то точке. Попробую объяснить, хотя более грамотно это может Мирс написать. Смысл вот в чём. Если в авт режиме установить какое-то значение расхода (стрелочник на БУЭНе) и потом резко выкрутить на ноль, то стрелка будет возвращаться к нулю с задержкой. (там кондюк внутри разряжается или как то так). Чтобы возврат был быстрее, т.е. реакция, надо это время уменьшить до минимума, т.е выкрутить против часовой до конца. Но тут как раз лучше немного оставить. Иначе от быстрой реакции будут наблюдаться колебания.

 

И последний потенциометр tи - это какая то обратная связь в ПИД регуляторе. Для меня загадка. Знаю лишь одно. Начиная где то со среднего положения и выше в АВТ режиме стрелка уходит на увеличение натекания и обратно уже не идёт. Обычно устанавливаю чуть больше от нуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Маленькая камера это УЖОС,

 

Так мы ,славяне,такие.

Сначала создаем себе трудности.а потом героически их преодолеваем.

Насос хоть для нее и большой.зато качает-2 мин. :)

 

А натекатель-совершенно новый- с установки ННВ И 4.-которая не проработала ни одного дня.

Достался в качестве моральной компенсации за увольнение с завода.

Хотя ,получается и был настроен на большую камеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хотя ,получается и был настроен на большую камеру.

 

Забей. Никакого УЖОСа в маленькой камере нет. Одни прелести. И с натекателем тоже. Просто ни фига он не настроен ни на большую, ни на маленькую камеру.

Тут народ много чего правильного написал. надо дерзать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никакого УЖОСа в маленькой камере нет. Одни прелести. И с натекателем тоже.

Ню-ню..У испарителя, как геттерного насоса скорость откачки выше чем у дифа..

ННВ-шный натекатель мы забраковали..РРГ забраковали тоже, но совсем по другой причине..

Поэтому на свои кастрюли пришлось натекатели самим делать.

дельта-tи - это не обратная связь в ПИД-регуляторе, это длительность импульса..

Вернее максимальная длительность импульса. Там в схеме двуполярная пила сравнивается с медленным напряжением U. И там где эта пила ниже, чем U, открывается выходной клапан и закрывается входной. Вот этот вот регулятор в дельта-tи - это делитель напряжения для U перед сравнением с пилой. И честно говоря бестолковый совершенно регулятор, если в нуле стоит, то совсем не открывает, если чуть увеличить - весь объем камеры попадает в камеру. Поэтому объем камеры нужно уменьшать увеличением длины фторопластового бочонка.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ню-ню..У испарителя, как геттерного насоса скорость откачки выше чем у дифа..

 

Оно понятно, что дуга "качает" круче, чем ПМН (но, только реакционные газы). Но представь себе ситуацию с большой бочкой - качают сразу 8 дуговиков, напыляющих на огромную поверхность! Ну каково? Где быстрее откачивать будет?

 

Нам реально пришлось рассверливать отверстие в натекателе, и прорези дополнительные в фторопласте делать. Иначе натекатель просто физически не мог через себя пропустить необходимое количество газа, как бы там ни крутили центральный винт!

 

Так что - маленькая камерка - это просто чудо!

Уж не знаю, чего это вы от ННВ-шного натекателя отказались. Пока руками ничего лучшего не крутил.

Изменено пользователем Дугатрон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос к Матеичу, кидает вообще или на низком давлении типа 10-7 (амп)????

То, что Виви написал про бегунок, точно надо делать, но я реально последний раз лет 15 тому.

Работают 2 БУЕНа практически каждый день!

Частоту (левый нижний маленький f ) смело можно крутить без осциллографа, добиваясь оптимального режима, который зависит от скорорости откачки, очень от давления в шланге азота (желательно "0" ) и обратной связи. При низкой частоте подается редко но больше газа и может возникать перебор - красная лампочка ВИТ-3). При более высокой частоте - много маленьких порций и это и есть желаемая стабильность !

Далее Ап почти ноль, Ти около чуть меньше 1

Справа вверху, без протока газа, нажать кнопку контроль и потенциометром установка 0, установить

Стрелку на середину шкалы т.е ноль.

Еще помогают светодиоды красные :

1 - при крайнем левом положении ручки регулятора верхний (закрыто) должен гореть, нижний темный

2 - При среднем положении (идеально чтоб при необходимом для напыления давлении) наблюдалось равномерное чередование "открыт - закрыт"

3 - в крайне правом положении, горит нижний индикатор и натекатель просто открыт максимально!

Теперь внимание, именно в положении 3 я задавил газ на входе, чтоб максимальный проток был не более 0.4 литра в минуту. Для малыша явно нужно меньше!

Пока там пылиться, вот длинно написал....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот продолжение про пляски поплавка как результат настройки БУЭНа

 

1 - напыление. (В самом конце нескоглько увеличиваю давление)

 

http://www.youtube.com/watch?v=UjBxsSGw2tU&feature=youtu.be

 

2 - а это собственно пляска поплавка при ВИТ-3 измеряет как видно выше 2*10-3 ( в камере реально 3-4 * 10-3 )

 

http://www.youtube.com/watch?v=w3kWoax5_ZA&feature=youtu.be

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А могеть уменьшить искусственно те вв (Крышку кастрюли)затвор шоб весь не открывался :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А могеть уменьшить искусственно те вв (Крышку кастрюли)затвор шоб весь не открывался

 

Оно не плохо, но и Мирс правильно подметил, что помимо ПМН дуговик ещё качает и очень сильно. Так что в данном случае лучше оставить полную прокачку и заведомо отрегулировать БУЭН на больший расход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ребята, вы про что? Увеличить расход - диффузионник сдыхает и за...Хлебывается.

Надо с дырками бороться и расход газа как можно меньше , но исходя из задачи которая поставлена...

либо цвет, либо твердость... Или оба фактора в разумных пределах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

булат matey, А в чём принципиальное преимущество БУЭН перед игольчатым, ручным натекателем?

Я использую игольчатый. Просто, когда поджигаются 2 испарителя улучшается откачка и я поворачиваю натекатель на 2 порядка в сторону увеличения. В процессе напыления в течении 40-ка минут вакуум по ВИТ-2 не изменяется (если не потух один испаритель, что иногда бывает...). Информация с вакуумметров даёт право мне полагать, чтонатекание равномерное.

П.с. давление газа на выходе в баллоном редукторе 0,5.

 

Ногами не бейте, пожалуйста. :vava:

Изменено пользователем Mihel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ринципиальное преимущество БУЭН перед игольчатым, ручным натекателем?

Принципиально... БУЭН автоматически поддерживает заданное давление, даже если все ( 4-е) катода погаснут или при любой комбинации

и количестве работающих....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это я понимаю.

Мне нужнее точная и плавная регулировка, т.к. в основном процесс длиться не более 7-ми минут. В штатной стойке управления у меня есть что-то на подобие БУЭН. Было отключено предыдущим хозяином установки, который в основном пылил посуду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас на двух установках стоят и работают что-то типа БРРГ-3-И1 на два канала,

Документации нет и если что, то менять нечем ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это я понимаю.

Мне нужнее точная и плавная регулировка, т.к. в основном процесс длиться не более 7-ми минут. В штатной стойке управления у меня есть что-то на подобие БУЭН. Было отключено предыдущим хозяином установки, который в основном пылил посуду.

 

Ох! Не работал ты похоже с автоматическим натекателем! Один раз попробуешь, на всю оставшуюся желание отпадёт ручным натекателем пользоваться.

А точнее и плавнее регулировки и не придумаешь.

 

Хотя в ручном натекателе есть своя песня. Песня шамана. Особенно если ты регулируешь давление по цвету плазмы.

У нас народ делился на тех, кто пылил по вакуумметру, и на тех, кто по цвету плазмы. Последние - явные шаманы! И цвет покрытия у них всегда получался этакий шаманистый! Никто повторить не мог. Даже они сами :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дугатрон, я по термопарному режиму ВИТ-2 цвет регулирую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я глазам не доверяю.... Тем более не своим и только натекатель в автомате иначе

Заказ из трех закладок будет иметь три разных цвета ....а через некоторое время и совсем другой цвет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.