Перейти к содержанию
kolay

Помогите выбрать станок под конкретные цели.

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане!

Моё первое сообщение. Если все срастется, то я тут на долго)))

 

Помогите выбрать станок под конкретные цели.

 

На станке предполагается обрабатывать:

а) трубы из нержавейки 12Х18Н10Т (321) бесшовные, диаметром от 8 мм до 26мм., с толщенной стенки от 2 до 3,5 мм.

б) прутки из нержавейки 12Х18Н10Т (321) диаметром от 8 мм до 26мм.

 

в) трубы из алюминия АМГ-2М, АМЦМ бесшовные, диаметром от 8 мм до 26мм.

г) прутки из алюминия АМГ-2М, АМЦМ бесшовные, диаметром от 8 мм до 26мм.

 

д) немного латуни и бронзы.

 

Основные виды токарных работ обработка торцов и уступов, сверление и зенкерование,

нарезание наружной и внутренней резьбы (метрической и дюймовой).

Очень хочется накатывать рифлением.

 

Работы для станка будет много.

 

Вопрос:

Что брать китай или наше б/у.

Бюджет до 15000 грн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если сильно точность не волнует то б/у дешевле и мощнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут важно многое, место под него какое есть, подводимая мощность, возможность достать недорого, наконец :) . Работал на разных от 16М05А до 16К20. Так вот, после 16К20 все меньшие кажутся игрушками, жесткость не та, мощность маловате. В личном пользовании имею нынче 1А616 так как была возможность достать за 10т.р. из лаборатории в приличном состоянии. А вообще для обработки ваших деталей пойдут все от ИЖа и больше (хотя, если труба длинная, то ИЖ маловат, в шпиндель она не пролезет, там диаметр 24). ИЖ хорош для деталей повышенной точности, не сделан он для обдирки. Если этого не требуется, то лучше взять что-нибудь помощнее, ИМХО.

Изменено пользователем Василий_А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если сильно точность не волнует

Точность в моём случае нужна следующая, если я сделал отверстие 18 мм, то в него должен войти калиброванный пруток или труба 18 с небольшой свободой, почти в притирку. Это какая точность?

 

ИЖ хорош для деталей повышенной точности, не сделан он для обдирки.

Обдирка на него плохо отражается?

 

1к62

Мощность электродвигателя главного привода -- 11 кВт! не многовато ли!

 

Тут важно многое, место под него какое есть, подводимая мощность, возможность достать недорого, наконец

Место будет арендовано, сеть 380 есть.

Изменено пользователем kolay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тогда 1К62 или 16К20, при стоимости сравнимой с ИЖом, вы получаете мощный и жесткий станок. Для ваших задач его точности с запасом. К тому-же точность зависит от состояния станка, если Вы берете станок 20 лет пропахавший на заводе, он уже вряд-ли будет относиться к группе П, даже если она есть в маркировке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

11 кВт! не многовато ли!

Даже в вариантах были более слабые двигатели,можно заменить,кроме того эта потребляемая мощность при полной нагрузке,и позволяет сделать деталь быстрее,да и для других,более крупных работ пригодится.Вот пусковой ток там правда жестковат. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

огда 1К62 или 16К20, при стоимости сравнимой с ИЖом, вы получаете мощный и жесткий станок. Для ваших задач его точности с запасом. К тому-же точность зависит от состояния станка, если Вы берете станок 20 лет пропахавший на заводе, он уже вряд-ли будет относиться к группе П, даже если она есть в маркировке.

 

Это где у нас по таким же ценам кашки? Может у вас так и есть

 

ЗЫ а вот вчера отвезли на металл вполне приличный ДИП 300 R.I.P((((( Цена - 9800 грн

Рыдаю

 

 

 

(хотя, если труба длинная, то ИЖ маловат, в шпиндель она не пролезет, там диаметр 24)

Сам сейчас мучаюсь, уже жалею, что взял ИЖа - как раз не хватает тоже пары мм в шпинделе

Либо Китай - там дырки в шпинделе есть неплохие, либо типа 1А616 - там 34 вроде

Или 1М - там 36.

Вам хватит с головой

Хотя про 1М вроде как не лестно отзываются - станок не для производства... Но он небольшой, большая дырка в шпинделе, и привод 3 квт

 

Обдирка на него плохо отражается?

 

Это все равно что на мазератти картоху от тещи мешками возить.

Изменено пользователем vadozz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Китайцев весом до полутонны не стоит рассматривать, слабоваты они будут под нержавейку, углеродку и прочее что покрепче да похуже обрабатываеться. По цветнине, стали 45, дюралям - без вопросов. За больших китайцев не скажу, не пробовал, хотя они и бывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А этот?

http://www.optimum.dp.ua/products/item/306

 

Шпиндель в 38 мм... Как мне его не хватает

С другой стороны... Реально ли кашку за такие деньги найти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А этот?

То же самое, что и это-

http://www.optimum.dp.ua/products/item/304 только коробки скоростей и подач немного отличаються. У OPTI D 360 x 1000 кажись чуть больше набор скоростей и межцентровое длинее. Мне точно такой расхваливали в Зенитехе http://www.zenitech.ua/katalog-produktsii/tokarnie-stanki-po-metallu/epple-md360-1000-digi У них он работает даже. Ну, стружку синючую видел. В целом, не очень шумный, небольшей, много резьб и подач с одного набора шестерен в гитаре, толстая дырка в шпинделе. Цена... Вот такой http://www.zenitech.ua/katalog-produktsii/tokarnie-stanki-po-metallu/tokarniy-stanok-po-metallu-epple-md-300-910 сказали выйдет в 45т.гривен(5,5к. баксов) Так что... по ценам они проигрывают нашим стареньким. У товарища есть как на последней ссылке, только другого цвета. Неплохая машинка, но под легкообрабатываемые сплавы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, что-то расхотелось :rofl:

 

У товарища есть как на последней ссылке, только другого цвета. Неплохая машинка, но под легкообрабатываемые сплавы.

 

Не хватает жетскости? А так на вид добротно сделан

 

А Опти 320х630 сколько стоить примерно будет, не в курсе?

Изменено пользователем vadozz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хватает жетскости?

Пока хватает, не жаловались. Но повторюсь- основной ассортимент деталей, это дюраль до 40-45мм. Сталь до 20-25мм. Нельзя по такой "узкой специализации" судить о возможностях станка. А да- тот что поменьше, имеет мотор 1,5квт, вот это критично мало. В холоде не очень шустро раскручиваеться.

А так на вид добротно сделан

Эт точно! Но нельзя сравнивать наши станки по внешности, прошлого века с современными. Тут китай выигрывает, в плане внешней аккуратности.

 

Спасибо, что-то расхотелось

Цена? Посмотри по чем новые ИЖ250, просто для сравнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут китай выигрывает, в плане внешней аккуратности.

 

Ну а в целом? Именно этот станок?

Хотя что спрашивать, для моей работы выложить 5 зеленых как-то...

 

ЗЫ а почему выбрали новый китай? А не наш какой-то? За такие деньги в принципе отличный можно найти

 

 

Дык ижи не делают уже вроде, ремонтируют старое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<b>vadozz</b>,

Делают

Звонил узнавал от 500 тр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Звонил узнавал от 500 тр

16 тысяч долларов? Я правильно посчитал????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да

Новый ИЖ 250 от 500 до 700 тр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну а в целом? Именно этот станок?

"дырявый" набор скоростей. Т.е.- в 9-ти имеющихся, есть парочку больших отрывов, промежутков с сильным скачком(разницей) если можно так сказать. Резьбы до 2мм все с одного набора гитары, далее- перевернуть двойную шестерню. Подач много, дюймы тоже режет, имеет 127-ю шестерню, для нормального перевода дюймовых резьб. Рукоять продольной/поперечной автоподачи несколько непривычная(но она практически на всех китайцах такая), может даже немного неэргономичная. Некоторое неудобство доставляет разметка лимба продольной подачи, один оборот дает не круглое значение, а что-то с долями. Ну, точно как там не помню, а для примера, на моем китайце- один оборот равен 26,5мм.

ЗЫ а почему выбрали новый китай? А не наш какой-то? За такие деньги в принципе отличный можно найти

Наших нет. Надо было с большим проходным в шпинделе, небольшей общий габарит, 220 вольт питание. не очень прожорливый мотор. И не очень тяжелый. Что из наших есть- ИЖ250 Очень удобен, не большей, но тяжел и 25мм в шпинделе. Чуть попроще 1п611, но тоже мало в шпинделе, еще есть 1И611, но это тот же ИЖ по ТТХ. Ну и хотелось новое, а не б.у.

Дык ижи не делают уже вроде, ремонтируют старое

У нас, вообще уже ничего не делают. Я где-то на Российских сайтах встречал цены на новые станки. Хотя, не утверждаю, может то и после капремонта были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть ещё хорошие станки. Станки вида 16Б16 смотрели? Сам ищу. Вот только 15к грн - очень круто повезёт если найдёте что-то реально стоящее, и не требующее головной боли с ремонтом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и не требующее головной боли с ремонтом.

Ооо! Это и было ключевое слово! Кстати, довольно распространены, можно найти.

 

16 тысяч долларов? Я правильно посчитал????

Да, примерно так.

Свяжись вот сюда http://www.alista.com.ua/ у них по весне кажись оставался вот такой, за $12т.

post-22108-013201800 1347316410_thumb.jpg

Кстати, контора с очень вкусными ценами была, жаль ушла в ЧПУ, забросили универсалы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть ещё хорошие станки. Станки вида 16Б16 смотрели? Сам ищу. Вот только 15к грн - очень круто повезёт если найдёте что-то реально стоящее, и не требующее головной боли с ремонтом.

 

Дык станок класса кашки, если не ошибаюсь... Немаленький

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а) трубы из нержавейки 12Х18Н10Т (321) бесшовные, диаметром от 8 мм до 26мм., с толщенной стенки от 2 до 3,5 мм.

б) прутки из нержавейки 12Х18Н10Т (321) диаметром от 8 мм до 26мм.

 

в) трубы из алюминия АМГ-2М, АМЦМ бесшовные, диаметром от 8 мм до 26мм.

г) прутки из алюминия АМГ-2М, АМЦМ бесшовные, диаметром от 8 мм до 26мм.

 

д) немного латуни и бронзы.

 

Основные виды токарных работ обработка торцов и уступов, сверление и зенкерование,

нарезание наружной и внутренней резьбы (метрической и дюймовой).

Очень хочется накатывать рифлением.

При таких заявках прежде всего следует смотреть па диаметр тубы шпинделя, чтоб Ваши 26 мм проходили и торцовка получалась. Серловка предполагает использование задней бабки, значит межценрОвое расстояние (между шпинделем и задней бабкой) - тоже определяющая характеристика в выборе станка.

Съём стружки, я вижу предполагается небольшой - мощность около 1,5 Квт.

Если будете рассматривать Б/У, обратите внимание на износ направляющих в районе шпинделя - для торцовки очень важно. Боюсь с таким бюджетом не "впишитесь".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, межцентровое расстояние для сверления не критично, все равно зажимать нужно как можно ближе к торцу, который сверлят. А вот труба в шпиндель должна проходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

межцентровое расстояние для сверления не критично

ТС хочет резать резьбу, а какой она будет длины, мы ж не знаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а какой она будет длины, мы ж не знаем.

max 30мм.

 

Петр Сапожков,

я кстати про

При таких заявках прежде всего следует смотреть па диаметр тубы шпинделя, чтоб Ваши 26 мм проходили и торцовка получалась

даже и не знал . Я правильно понял что на станках с РМЦ 500, я смогу обрабатывать детали длиной хоть до метра, главное что бы диаметр детали был меньше диаметр тубы шпинделя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.