Перейти к публикации

Внимание! В связи с бесконтрольно плодящимися видеоблогерами размещение видеороликов в темах ограничено. Сообщение, в котором есть ссылка на youtube, не будет опубликовано до проверки модераторами. Если видео не представляет интереса, оно не будет опубликовано вообще. 

технократ

Допустимо ли такое биение ?

Рекомендованные сообщения

Добрый день.

 

Прошу консультацию.

Приобрел 2М112 (без патрона, как и положено :) ). Перебрал, ессно, помыл, покрасил.

Конус шпинделя был маленько покоцаный, притер микроночкой.

Откопал у себя патрон 3-16, В18. Еще СССР, новосибирский.

Новый !!! Конусное отверстие чистенькое.

Насадил, вставил сверло - бьет 1,5 мм.

Насаживал в разных положениях, с проворотом вокруг оси, - бьет.

Снял патрон, отнес токарю, зажали патрон за каленый шлифованый штифт, померяли индикатором, результат - бьет патрон.

Решил заодно проверить и конус шпинделя.

Стойка с индикатором показывает: 1-2 сотки вверху, внизу и посередине конуса, в одном и том же месте.

Купил второй патрон, тоже СССР(новосиб), новый.

Поставил. Корпус патрона бьет 5 соток.

Вставил сверло 10 мм. На конце бьет 1 десятка.

 

Теперь вопросы:

1. Допустимо ли такое биение для сверлилки на сверле, заморачиваться или оставить как есть?

2. Допустимо ли биение 1-2 сотки на конусе шпинделя, если нет, то как проверить, где биение:

- износ чугунного корпуса и пиноли,

- искривлен (деформирован) сам конус шпинделя.

- как восстанавливать, и главное, нужно ли ?

 

Задачи обычные - просто сверление отверстий, с другой стороны, можно все же попытаться сделать станок как можно точнее (для себя же).

 

Прошу прощения за длинный текст - чтобы не переспрашивать десяток постов.

 

Спасибо.

Изменено пользователем технократ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Допустимо ли биение 1-2 сотки на конусе шпинделя

У меня на конусе сотка лупит.

Сверлом биение лучше не проверять а зажать оправку (центровочное сверло, пальчиковую фрезу или кусок вала от принтера, они довольно точные). Спиральные сверла сами по себе кривые.

А вот ппатроны - это большая проблема. Я себе достойного так и не нашел. Использую "Фиолент".

Для сверлилки биение 3-5 соток на патроне это нормально.

Гораздо важнее перпендикулярность стола перемещению пиноли.

Изменено пользователем ЮРАД

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одна две сотки на шпинделе не страшно. Про патрон, если вы имеете в виду биение по внешнему корпусу патрона то, не обращайте внимания. А если по сверлу, то, постарайтесь зажать сверло с проворачиванием. Т.е. не сразу затягивайте, а подожмите кулачки так, чтобы сверло можно было рукой провернуть и потихоньку подтягивайте кулачки, до полного зажима. Не старайтесь слишком сильно затягивать. и проведите несколько циклов зажим-проверка, с отметкой стороны, где биения. Ну, а потом проанализируйте полученные результаты. Что- то мне трудно поверить что, новый патрон бьёт 1,5 мм... Может, брак ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет биения конуса шпинделя наверное нужно смотреть в паспорте аналогичного станка - как то смотрел паспорт НС -12 к примеру , там есть какие то цифры . А так то если сверлит и устраивает результат - ИМХО не стоит заморачиваться . Сам недавно приобрел настольную сверлилку с патроном на 6 мм , поставил новый патрон - вроде разглядел биение , посверлил немного и успокоился - может потом как нибудь буду искать причину , сверлит да и ладно .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за советы.

 

 

Что- то мне трудно поверить что, новый патрон бьёт 1,5 мм... Может, брак ?

 

Че ж тут трудного, это ж совок, не Дойчлянд (ну, "альбрехт" или "РЁМ") :unknw:

Изменено пользователем технократ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи обычные - просто сверление отверстий, с другой стороны, можно все же попытаться сделать станок как можно точнее (для себя же).

Раз для себя - ориентируетесь на фактические требования к станку.

Четверть века на своих двух сверлю металл, но вопрос о надобности малых биений не возникал.

 

Сам недавно приобрел настольную сверлилку с патроном на 6 мм

Так Вы же изготовили себе сверлильный станок, если не ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я для верности еще на координатный отнес: - бьет патрон!

И индикатора не нужно, видно на глаз.

----------------------------------------

"Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей "

Изменено пользователем технократ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так Вы же изготовили себе сверлильный станок, если не ошибаюсь.

Недавно не выдержал и купил станочек б/у - осталась от часового мастера , правда у него стойка и основание хиленькие были , так я их взял от стойки которую мне зимой сделали - получилась полноценная сверлилка с пинолью 40 мм и двумя радиально упорными подшипниками , я еще мотор на 180 ватт поставил , теперь счастлив как слон .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я себе купил патрон "Атака" класса люкс. Качество отменное. Хотел еще приобрести но почему-то люксовых нигде нет. Продают только со штампованным корпусом.

А по новосибирским патронам: Они и при СССР попадались не очень хорошего качества, а сейчас так и вовсе. Оборудование на заводе видимо еще с тех времен стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я себе купил патрон "Атака" класса люкс. Качество отменное. Хотел еще приобрести но почему-то люксовых нигде нет. Продают только со штампованным корпусом.

А по новосибирским патронам: Они и при СССР попадались не очень хорошего качества, а сейчас так и вовсе. Оборудование на заводе видимо еще с тех времен стоит.

 

А как Вы определили класс купленного патрона ?

Это в какой классификации бывает - класс "люкс"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как Вы определили класс купленного патрона ?

Это в какой классификации бывает - класс "люкс"?

Я его никак не определял. Просто патроны "Атака" выпускаются двух видов. Которые подешевле у них внешнее кольцо черное с накаткой.Люксовые с 2мя проточенными поясками на которых нанесена маркировка. Разница только во внешнем виде

post-24862-036037000 1346989769_thumb.jpg post-24862-054920100 1346989787_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще часто ширпотребовские патроны могут сверло на 4 мм зажать с малым биением, а уже на 6-8 биение будет большое или наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это неравномерность нарезки на кулачках и резьбе обоймы. :( Можно попробовать довести до ума, но что-то не шибко хочется, не кусок гуана ведь покупается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я купил советский самозажимной патрон,правда б/ушный,но на внешний вид работал мало,не покоцаный.Когда поставил на станок,-биение сверла под 2мм на краю и около 0,5 у патрона :shok:. После разборки понял,что патрон пойдет как заготовка,-такое впечатление,что все выпиливали напильником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей "

И что? Еще мы читаем инструкции, прежде чем трындеть. http://www.chipmaker.ru/files/download/72/

Биение конуса - 0,012, что укладывается в поле

Стойка с индикатором показывает: 1-2 сотки вверху, внизу и посередине конуса, в одном и том же месте.

И поймите одну простую вещь: качество стоит денег. И чем выше оно, тем дороже. Вот так вот, странно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения у топикстартера что вклиниваюсь в его тему со своими проблемами. Моя проблема схожая и новую тему плодить не хочется.

 

Итак - куплена сверлилка 2м112, без патрона. При тщательном осмотре обнаружил что патрон "сняли" кувалдой - на гайке шлицевой, которая сразу за посадочным конусом, есть несколько вмятин, которым сразу непридал значения, и биение на конусе около 0.5 мм, вследствии чего сверло в патроне просто "колбасит". Вопрос такой - кроме как поменять вал на новый есть ли какой способ "починить" станок ?

Заранее спасибо откликнувшимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На 2м112 шпиндель можно так же выровнять, как его согнули! Т.е. тем же молотком через медную проставочку и по индикатору контролировать. Я например вывел свой такой в 1сотку, гнется очень легко!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Либо рычагом гнуть. Такой способ рихтовки позволяет достичь точность до 0.01мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А потом можно еще и дошлифовать по месту. Я свой довел до идеального состояния. Индикатор чуть шевелится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 crazy_alex, ЮРАД

Спасибо, мужики, что откликнулись.

Я так понимаю что вал "выпрямлять" не вынимая из пиноли? Одновременно контролируя по индикатору прокручиванием вала что получилось? А подшипникам звиздец от таких методов не наступит? Или потом их обязательно поменять на новые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу советских патронов-не удивляйтесь,таки-да.Я тоже был наивным,перепробовал их несколько штук...все бьют,да так,что сверлом можно какао размешивать...да и чего стоят глухие внутренние конусы под посадку-насадить-то можно,а снимать как?

"китаец" ноунейм,с базара,без упаковки и опознавательных знаков-на порядок лучше оказался.И "дырдочка" в донышке конуса у китайских патронов присутствует.Надо переходник выбить-нет проблем.

Заказал ROHM,будем пробовать.Интере-е-есно... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите, а допустимо ли прошлифовать кулачки сверлильного патрона на токарном при помощи дремеля? Хочу попробовать убрать болтанку в 1 мм при длине сверла 50-70 мм.

 

Или лучше будет зажать патрон на проточенном прутке и проточить конус, чтоб биения не было?

 

Конус на шпинделе сверлилки точно нормальный, биение пара соток, люфтов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скажите, а допустимо ли прошлифовать кулачки сверлильного патрона на токарном при помощи дремеля?

Оно-то допустимо, только ничего хорошего из этого не получится. Для того, что бы прошлифовать кулачки, их надо зафиксировать, а в сверлильном патроне, как правило, кулачки в свободном состоянии просто болтаются.

Хотя попробовать можно, выкрутив кулачки до максимального размера и если они даже спрятались в теле - шлифовать вместе с корпусом.

Изменено пользователем Plumber

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если шлифовать то думаю делать так - вставить туда стержень так чтоб он зажался только небольшой частью задней поверхности кулачков. Прошлифовать, а потом "на руках" все тем же дремелем сошлифовать выступающие части.

 

Мне просто интересно пытался ли кто-нибудь так или иначе "вылечить" сверлильный патрон. Недавно обошел кучу инструментальных, на В12 валом, находил даже В22, а вот В18 нема, уменьшать конус на 2м112 своем не хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вставить туда стержень так чтоб он зажался только небольшой частью задней поверхности кулачков.

В этом случае никакой гарантии, что кулачки станут параллельно оси, скорее всего их может выкосить на конус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×