Перейти к содержанию
mehanik1102

Фотооптика советская растет в цене по сравнению с остальной - почему?

Рекомендуемые сообщения

Здравия желаю, господа специалисты!

Смотрю я на рынок и диву даюсь - совейская оптика растет в цене. И это несмотря на то, что многие годы обьективы, произведенный в Союзе поливали грязью, восхваляя оптику немецкую( и не зря), а так же всякую японскую и иже с ней. И возникает вопрос - а как на самом деле обстоит дело с качеством оптики ? И не только старосовейской, но и оптики сторонних производителей, которая в настоящее время весьма доступна и в разнообразном исполнении. Это разные Вивитары, альбинары порсты и многое иное с надписью - "сделано в японии"

Вопрос появился в связи с ностальгическим желанием прицепить к цифрозеркалу что то недорогое мануальное ради забавы (а может и всерьёз) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ИМХО, если без кучи букв: сейчас половина доступной оптики для фотоаппаратов - пластмасса. Наружные линзы стекло с покрытием, внутри пластик. Так дешевле. Старые объективы все стеклянные. У нас оптика выпускалась, хоть и тыренной конструкции, но качественная. Вот и ответ на вопрос: иностранцы покупают наш аналог ихнего, потому что оно дешевле и качественней чем современное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немножко не про фото оптику, но есть у меня бинокль советский артиллерийский довоенный, 8*50 кажется...

Так сравнивал с Кенонами и прочими с ценниками 600-1000 USD. И остался очень рад что я владею этим антиквариатом!

Качество в разы лучше!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сравнивали мы в свое время объектив зенита и практики.

Дак вот у зенита в наружней линзе было пузырковь штук 5 (как бы по памяти не ошибится) а у практики весь объектив был в пузырках...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>Эти вопросы уже имеют свои ответы.

 

не стал цитировать дальше...

 

все написанное в основе бред.

 

 

ТС .

пойми тут 2 причины .

1. оптика например упоминаемая ранее тут Г-40 в СССР время стоила более 2 зарплат инженера , 2 зарплаты ингженера сейчас позволяют купить например канон 85/1.2 , но никто не сравнивает Г-40 с ним а сравнивают с 85/1.8 к/оторый в 4-5 раз дешевле , соответственно если Г-40 стоит/стоил дешевле или сравнимо с брендовым 85/1.8 , то он конечно лучше и все его будут восхвалять , хотя я имел и Г-40 и анон 85/1.8 и канон 85/1.2 и например немны контах 90/2.0

 

тоесть классика попытки сравнишь топ прошлых лет с ширпотребом сегодняшним , естественно ширпотреб проигрывае

 

и есть вторая тенденция .

в отличии от неттмана я имею знакомых в среде фотографов причем как профессиональных(зарабатывающих этим) так и любителей .. так вот стоимость техники она отбиваеться на раз , просто надо покупать технику под работу а не наоборот искать работу под технику , это примерно как тут иногда раздавались стоны имею оборудование металлорежущее на чем заработать , и куча людей имеющих тему покупающих оборудование пот тему... так вот народ который более менее разбираеться за советским топом в общем-то не гоняеться , хотя если есть возможность дешего купить - купят ( точно так-же как у железячников знакому предлагают зная что те занимаються этим..) например упоминаемый тут Г-40 никто из моих знакомых даже за 200 баксов не купить , максимум 100-150 и то при идеальном состоянии , а вот потом впарить баксов за 500 расказывая сказки о боке начинающим фотолюбителям - лекго ...

 

наиболее весело это проявлялось в середине 90.. когда всевозможные барыги избавлялись от своих убитых в храм практик ( сделано в ГДР) на пленочные каноны/никоны/пентаксы и хаяли заниты , да зенит в/е/ттл/ итд дермо , но при этом они хаяли и зенит-19 или киев -19/20 которые превосходили даже не убитые практики ...

 

так что нужно просто понимать о чем и что дорожает ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С развитием фото-видео аппаратуры стало актуально использовать советские фиксы для видеосьемки.

Многие старые сов стекла которые есть у меня не блещут четкостью но у каждого своя индивидуальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а вот потом впарить баксов за 500 расказывая сказки о боке начинающим фотолюбителям - лекго ..

 

вот как-то так и рождаются легенды :)

лет десять назад оно валялось по раскладкам на блошиных рынках, а потом некие дельцы создали антураж "мягкого лампового звука" вокруг этого барахла и ща это покупают не потому, что стоящие линзы, а потому, что "легенда" и "модно"

як то кажуть "страна непуганых идиотов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

стоимость техники она отбиваеться на раз , просто надо покупать технику под работу а не наоборот искать работу под технику

Этот вопрос вообще не стоит - хобби, любительское пользование.

попытки сравнишь топ прошлых лет с ширпотребом сегодняшним

Таки совейская оптика по цене сравнялась с аналогичной оптикой от пентакса, например, такого же временного периода (70 - 80 годы). И акромя брендовой - Пентакс никон кенон минольта - есть еще всякие Вивитары - вот и есть о чем задуматься. А перепобовать подряд все как то не получается - накладно. И какой смысл платить много за современное автофокусное стекло при неспешной съёмке цветочков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

или киев -19

 

Эх а у меня до сих пор лежит киев-19, и рука не поднимается.... Видимо сын или внук продадут в барахолке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>Таки совейская оптика по цене сравнялась с аналогичной оптикой от пентакса, например, такого же временного периода (70 - 80 годы). И акромя брендовой - Пентакс никон кенон минольта - есть еще всякие Вивитары

 

Где сравнялась ????

 

я конечно лет 5 уже не отслеживаю цены на оптику ( собрал себе что хотел и успокоился) но ради такого случая полес на сайт одной из самых известных коммисионок (мастерские РСУ.)

 

и где там называеться цены сравнялись ???

 

г-44 , И-50 - ширпотреб времен СССР - цена 1000-500 рублей состояние 5 (должно это означать потертостей оправы и стекла нет , царапин нет , просветвление - идеально .)

аналог от пентакса - 50/2.0 пентакс - цена 2000 рублей , при этом состояние 3!! ( это означает выработка более 40% ресурса , оправа царапины и потертость , оптика - допускает царапины , просвлетвление вытерто..)

 

при этом нормальные объективы пентакс 50/1.4 стоят от 8 до 10 килорублей...

при этом почитай внимательно если на форумах то полтинники сравнивают с зенитарами 50/1.8-1.7 которыми комплектовались з-19 .. тобишь явно разница в цене .. или не понимание и подмена понятий..

 

там-же Г-40 , цена 15000 (состояние 5)

и рядом 85/1.2 Canon L (FD) - цена 30000.(состояние 4)

при этом цена нового планара Цейса (мануального ) 85/1.4 под канон/никон/минольту-соню всего 40000-45000 руб ...

 

при этом цены родных 85/1.8 - в р-не 10-12 килорублей , а оптики сторонних брендов под известные байонеты - в р-не от 6000-10000 рублей , и они проигрывают указанным выше но , для того чтоб увидеть это надо именно расматривать попиксельно , или фотографиях метр на полтора .. этим обычно занимаються любители поизсмерять что-либо но обычные фотоюбители этим не занимаються и усе...

 

в общем я покупаю б/у только когда оно в разы ( 5-10 раз) дешевле .. а иначе нет смысла ... прошу пользоваться ширпотребом и потом выкидывать чем гоняться за прошлым топом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Где сравнялась ????

На Аукро - с небольшим раэбросом цен, совейское иногда дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>На Аукро - с небольшим раэбросом цен, совейское иногда дороже.

 

ну интернет молотки (аукционы и площадки объявлений) это отдельная и часто возможно оторванная от действительности прослойка населения , которая часто живет своими мифами , и то что кто-то выставляет и (а может и нет) кто-то покупает по дурным ценам это не повод орентироваться на эти цены.

 

если тебе интересны цены на б/у буржуйскую технику - то изучай сайт www.keh.com

 

цены в РФ должны быть +20-40% . ( точнее в идеале конечно равны тем но ...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ziv02, Да цена где то не сильно интересна. Интереснее иное - чем какой нибудь Альбинар или Вивитар лучше или хуже аналогичного по фокусному и светосиле Зенитару или Индустару? При том, что информации по этому иносранному стеклу нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немного не по теме ...

Вот к примеру в старых советских справочниках можно было посмотреть все характеристики объектива ... фокусное расстояние , относительное отверстие , угол поля - всё замечательно ... - Только почему сейчас производители не указывают разрешающую способность объектива ?!

- На основание первого возникает следующий вопрос ,- исчерпывающий ответ на который я так и не нашёл ... - так какое количество мегапикселей оптимально для современной кропнутой цифровой зеркалки при существующей( не заявленной или замалчиваемой по какой то причине ) разрешающей способности китового объектива ?

понял , что от количества мегапикселей зависит размер "отпечатка" . но ! - у объектива всё равно есть предел разрешения выше которого не перепрыгнешь и следовательно в лишних мегапикселях теряется здравый смысл .

или я что-то неправильно понимаю ?

не говоря уже - каков срок службы этой самой матрицы ...да и вообще всей этой цифро-зеркалки в целом . т.е. - через какое время эта "тушка" - кирдыкнется . вопрос не праздный . сейчас до такой степени изловчились что технику делают так что она работает согласно заявленному сроку эксплуатации . а дальше - начинает глючить .

да и слово "кроп" - если вдуматься почему это сделали - можно интерпретировать как развод потребителя .

 

 

и по теме . у меня "Зоркий" с И-22 в отличном состоянии . тфу три раза через левое плечо .... и мне лично по барабану сколько он там стоит . мало того - подумываю над темой возврата к ч/б плёнке . узнал к своему удивлению - что её производят .

Изменено пользователем LAE71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>Только почему сейчас производители не указывают разрешающую способность объектива ?!

 

вообщето указывают , это называеться графики MTF , если вы их не можете интерпретировать , то это проблемы вас а не производителя.

 

>На основание первого возникает следующий вопрос ,- исчерпывающий ответ на который я так и не нашёл ... - так какое количество мегапикселей оптимально для современной кропнутой цифровой зеркалки при существующей( не заявленной или замалчиваемой по какой то причине ) разрешающей способности китового объектива ?

 

неправильный вопрос и следовательно ответ , почему производитель должен ограничеваться только китовым объективом , если у вас проблемы с деньгами то опять-же это ваши проблемы а не проблемы производителя , и если вы готовы ограничиваться китовым объективом , то лично от меня вопрос нафига вы покупали зеркалку , так как в этом случае надо покупать качественные мыльницы - качество картинок будел выше да и денег съекономите.

 

>да и слово "кроп" - если вдуматься почему это сделали - можно интерпретировать как развод потребителя .

если вы под словом развод подразумеваете что цифру двинули в массы то да , но вот ФФ досихпор дорог и в %% от общего количества продаж фотокамер составляет даже не процент а значительно меньше ( если учесть мыльницы) если учесть только зеркалки то всего в р-не 3-5 %...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

дорогой ziv02 !

это не проблема потребителя а обязанность производителя давать исчерпывающую и объективную информацию .

написал здесь вопрос для нормальных людей , а не для того чтобы поупражняться в словоблудии ... нормальный человек который не может дать исчерпывающий и объективный ответ - промолчит ( это явно не про вас ).

http://www.nikon.ru/...kor-50mm-f-1-4g

- где , иппонский городовой , эта частотно-контрастная характеристика ? и т.д.

и я как нибудь своим умом разберусь что мне нужно для своих задач - зеркалка или мыльница .

 

п.с. ну и если вы такой умный то специально для вас .

Значение пространственной частоты изображения при определённом (обычно 0.7) значении частотно-контрастной характеристики, выраженное в «линиях на мм», «парах линий на мм» или «обратных мм», обычно называется разрешающей способностью оптической системы или светочувствительного материала.

в принципе то же самое что и предыдущем моём вопросе .

Изменено пользователем LAE71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

или я что-то неправильно понимаю ?

LAE71, Таки направление мысли правильное. Современные многопиксельные матрицы с большой плотностью пикселей требуют обьективов, специально под них созданных, и дорогих, кстати. А посему можно не ввязываться в гонку вооружений, а присмотреть аппарат прошлых лет выпуска, без современных наворотов, с жирным пикселем и творить в своё удовольствие - но это только в том случае, если не требуется печать плакатов многометровых.

нафига вы покупали зеркалку , так как в этом случае надо покупать качественные мыльницы - качество картинок будел выше да и денег съекономите

Не факт, что сие истина. Существует множество факторов, которые отличают зеркалку от мыльницы, и которые граздо существеннее даже превосходства современной мыльницы над зеркалкой 5и летней давности в количестве пикселей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Купил 2 месяца назад фотоаппарат NIKON L810.На 15 день он у меня сломался,объектив перестал двигаться.Сейчас уже третий месяц жду когда мне сделают гарантийный ремонт.У меня сложилось мнение что для любителя лучше фотоаппарат вообше без объектива.Фотографирую с телефона СОНИ-ЭРИКСОН С 905.В пределах 5-10 метров вполне нормально (для меня).Фотоаппараты с большим зуммом как мой НИКОН конечно хорошая вещь,но двигающийся объектив вещь очень капризная и ненадежная.Я решил если у меня не сложится с моим НИКОНОМ больше не буду покупать фотоаппараты.Лучше сотовый телефон с хорошей камерой внутри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а все просто- до 90-х годов, пока все в Кетай не перевели Германия делала например оптику такого высокого класса что советская перед ней вообще не смотрелась ,а теперь когда все ведущие производители делают одноразовую дрянь советская смотрится очень даже выгодно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не факт, что сие истина. Существует множество факторов, которые отличают зеркалку от мыльницы, и которые граздо существеннее даже превосходства современной мыльницы над зеркалкой 5и летней давности в количестве пикселей.

Есть еще такой вариант псевдовдо зеркалки Fuji Finepix, для обывателя по цене качество легко уделывает любую зеркалку, зеркалка это инструмент фотохудожника, а идеальный инструмент фотохудожника это камера с подвижным задником, есть у меня ЛингофТехника, но вот цифровой задник к ней покупать охоты нет.

А насчет оптики советской это от лукавого всё, современная набор качественной японской оптики в разы меньше весит(ширик, нормальный, портретник, телевик) чем советская оптика.

Это как "тёплый ламповый звук" и "бескислородная медь" для аудиофила, в фотографии главное не техника... а умение остановить мгновение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для обывателя по цене качество легко уделывает любую зеркалку,

Хоть и не в тему, Уделывает? По скорости автофокуса? Уровню шумов? Возможности применения специального обьектива? Да и еще можно чего вспомнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понимаю что лезу совершенно не в тему, но раз уж тут собрались люди занимающиеся фотографией - обьясните - чем зеркалка (применительно именно к цифре) лучше чем не зеркалка?

желательно как для совсем тупых - без специфических терминов и тп, а просто - вот по этому, этому и этому лучше и все..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mehanik1102, возможность применения спец обективов для псевдозеркалки ненужна, размер матрицы всего в два раза меньше чем у зеркалки, насчет автофокуса... у многих псевдо он быстрее чем у зеркалок, но нет возможности им оперативно управлять, точно также как диафрагмой и скорость затвора.

И опять таки, у современной зеркалки задник не позиционируется, да и объектив тоже в плоскости повернутся не может, значит архитектурные и многие другие виды съёмок им сделать невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

основное это размер матрицы, отношение шум сигнал, оперативность управления, различная сменная оптика под узкие задачи, а самое главное это формат записи RAW , современные псевдо зеркалки тоже научились в RAW писать, а так они в основном в жипег формате пишут, а это консерва, по сравнению с мясом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.