Перейти к содержанию
KPbIC

быстрорез или инструментальная сталь?

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток. Раньше думал, что метчики и плашки делают только из быстрореза, брал советские впринципе они все такие, но всему приходит конец и приходиться покупать новые плашки и метчики, дык вот столкнулся с такой вещью как плашки из 9ХС - лично мое мнение это одноразовый инструмент. как определить из чего сделан инструмент, быстрорез или легированная сталь? маркировки типа Р6М5 редко встречаются, да и на ХС-овских плашках тоже не всегда пишут... Как быть?

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

искра от быстрореза на наждаке тёмнокрасная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На искру пробовать, 9ХС пугаться не стоит ,ряд инструмента при СССР был сделан не из Р6м5

 

anakhoret,

 

У разной марки разная искра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9ХС пугаться не стоит ,ряд инструмента при СССР был сделан не из Р6м5
- понятно что не все так страшно, но быстрорез на порядок лучше ХС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дело не в материале , а в качестве изготовления инструмента , из любого можно каку сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

было время продавались и из углеродки метчики и центровочные сверла. Отличал по окалине , сча смотрю на полностью шлифованные и желтые по цвету

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый клептоман, Вполне согласен, делали и из У12 вполне приличный инструмент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раньше думал, что метчики и плашки делают только из быстрореза

абсолютно не прав.

но быстрорез на порядок лучше ХС

тоже не прав .

 

з.ы.

в СССР на 90% МЕЛКИЕ мметчики и плашки делали как раз из 9хс и\или У-8-12 , как раз именно из-за того что р6м5 - ЖОПНАЯ в плане шлифуемости , а значи мелкие деталюшки из нее очен плохие ...

вот из р18 да она лучше 9хс по всем параметрам , но насколько она дороже ....

 

з.ы.ы.

в СССР кстати не только ммелочь делали из 9хс ... посмотри внимательно на такие вещи как развертки , они как раз требуют сохранения размеров и точности шлифовки , так вот они так-же на 90% (те которые ручные) так-же из 9хс , и только машинные которые под поток и большую нагрузки из быстрореза , и то в позднем СССР их опять-же если нужно стойкость всетаки сатарлись делать тогда не из быстрореза а ТС ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня есть кучка советских модульных фрез, так вот среди них попадаются 9ХС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разница между сталями для инструмента главным образом состоит в температурной стойкости режущей части. В зависимости от того каким образом в данном случае производится резьбонарезание, ручным или машинным(на станке) выбирают марку стали. Для работы на станке используют быстрорежущие стали, в ручную углеродистые или легированные инструментальные стали.Стоимость инструмента из быстрореза гораздо выше.Плашками главным образом работают в ручную по этому в основном их делают из 9ХС(Р6М5 найти трудно) ,метчик из У8 или 9ХС для ручной работы подходит. Учитывая эти факторы выбирают марку стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.Плашками главным образом работают в ручную по этому в основном их делают из 9ХС(Р6М5 найти трудно)

Не совсем согласен что плашками в основном работают вручную,а вот с тем что они редковато попадаются из быстрореза,это да.На барахолке даже не глядя на маркировку можно угадать смотришь М16 а наружный диаметр как у М12,присмотришься ,опа точно выбито Р12 или Р6м5. Изменено пользователем sanek66

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не совсем согласен что плашками в основном работают вручную

 

Я тоже согласен с тем что плашками в основном в ручную как раз не работают, ну разве что по месту резьбу надо нарезать, когда в станок невозможно установить, ну либо мелкие диаметры там до М16. М30 и больше крутить руками вообще не интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в СССР на 90% МЕЛКИЕ мметчики и плашки делали как раз из 9хс и\или У-8-12 , как раз именно из-за того что р6м5 - ЖОПНАЯ в плане шлифуемости ,

ага, примерно в этой пропорции на складе советский брак и лежит из углеродки мелкие метчики М2 и М2,5. Полный отстой. А вот оставшиеся 10 из быстрореза - качественный продукт. Так что если делали, это не значит можно работать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

но быстрорез на порядок лучше ХС

Не соглашусь!

9ХС калится лучше и более стойкая, чем быстрорез. И плашки вполне отличные.

Быстрорез только позволяет делать скоростную обработку, чего углеродка не выдерживает.

А оно Вам надо ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

9ХС калится лучше

И ламаются метчики из него силнее( по самый квадрат) ,не в пример быстрорезу у которого только отдельные витки выкрашиваются ,а чтобы сломался по самый квадрат ни разу не помню,да и как ему по квадрат сломатся если державочная часть наварная (и неправда что только у больших метчиков,от м6-8 уже идёт сварной метчик).В общем я за быстрорез!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

snapback.pngKPbIC (12 August 2012 - 20:40) писал:

 

но быстрорез на порядок лучше ХС

тоже не прав .

 

еслиб быстрорез был хуже ХС метчики и плашки вообще б с него не делали, ввиду увеличения стоимости больше чем в 2раза.

почему то весь нормальный импортный инструмент из быстрореза (написано HSS (High Speed Steel - Инструментальная сталь, аналог Р6М5 (1.3343 - S6-5-2 DIN).)).

 

Не ну всетаки - неужели нельзя узнать не отправляя на хим анализ или крамсая на наждаке из чего сделан инструмент? где то слышал про канавки на метчиках определяющие типа что быстрорез.. Только где уже не вспомню - литературы прочитано море разливанное, и все заново перекапывать что то не охота.. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

еслиб быстрорез был хуже ХС метчики и плашки вообще б с него не делали, ввиду увеличения стоимости больше чем в 2раза.

почему то весь нормальный импортный инструмент из быстрореза (написано HSS (High Speed Steel - Инструментальная сталь, аналог Р6М5 (1.3343 - S6-5-2 DIN).)).

 

еще раз медленно .

 

быстрорез только БОЛЕЕ СТОЕК при скоростной обработке .

поэтому слесарный инструмент делать из быстрореза бесмысленно , а иногда и даже хуже , еще раз обращаю внимание на развертки , которые требуеться очень точно шлифовать в отличии от метчиков и плашек...

 

а цены на буржуйский не показатель ... при тех ценах вообще без разницы из чего делать , там цена металла менее процента в стоимости изделия...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не ну всетаки - неужели нельзя узнать не отправляя на хим анализ или крамсая на наждаке из чего сделан инструмент?

Присмотрется,видна граница сварки на метчиках,плашку можно и наждаком попытать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, лучшие и наиболее дорогие советские плашки делали из ХВСГ и всегда ставили на них марку стали. Что-то никто не вспомнил...

Машинно-ручные метчики не только буржуи - и Владивосток, и Львов делали из HSS, и в большинстве этих случаев маркировали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А эти метчики из СССР, с покрытием из нитрида титана, из какой стали ?

Был выбор- с маркировкой "HSS" или такие. Взял эти...

post-94630-090105800_1520865201_thumb.jpg

post-94630-004491900_1520865226_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Машинные как правило делали из быстрореза,я наоборот гоняюсь за машинными для себя и работы,а ручные так для тех кто по просит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот еще интересное темно-синее покрытие на одном из метчиков комплекта М10.

Эмблема на нем инструментального завода г. Запорожье.

Никогда такого покрытия не встречал.

post-94630-014672600_1522665356_thumb.jpg

post-94630-021424800_1522665362_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.