Перейти к содержанию
Миротворец

Два редуктора, или как избавиться от пшиков и замерзания редуктора?

Рекомендуемые сообщения

Саша, благодарю.

Очень нужная тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

спасибо, как раз "лишний" регулятор от компрессора валяется, а теперь тоже пристроен будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр, а для СО2 тоже на первом 2-3 очка ставить? Я правильно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Миротворец, Подскажите пожалуйста у меня проблема в том что заданный расход газа постоянно меняется, не стабильный приходится крутить редуктор каждые 5 минут. Из вашего сообщения понял что данную проблему можно решить установив два редуктора. В наличии есть два редуктора БКО-50. Если я их соединю последовательно то на первом нужно выставлять давление 2-3 кг/см2 а на втором рабочее 0,3-0,5 кг/см2. Если я что то не правильно понял прошу поправить и подсказать как правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прочитав возникла следующая идея стабилизации давления и соответственно расхода газа. Поставить маленький рессивер,0.5 - 1л. примерно ,непосредственно возле клапана сварочника. Может и не нужно будет двух редукторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

igor sv 59, не очень идея.

Тут как раз лишний объем магистрали и есть проблема, и добавляя объем лучше не станет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут как раз лишний объем магистрали и есть проблема, и добавляя объем лучше не станет.

Не согласен. Лишний объем это как конденсатор, он будет компенсировать скачки давления делая работу редуктора более плавной и соответственно стабильной.

Может кто проверит ( у самого руки в ближайшее время не дойдут) подключив подходящую емкость в разрыв шланга возле аппарата .Емкость должна иметь вход и выход , что бы газ проходил через неё, а не подключена через тройник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

. Поставить маленький рессивер,0.5 - 1л. примерно ,непосредственно возле клапана сварочника. Может и не нужно будет двух редукторов.

При этом расход газа не уменьшится, пшик просто станет менее выраженный, но более длинный.

Если я их соединю последовательно то на первом нужно выставлять давление 2-3 кг/см2 а на втором рабочее 0,3-0,5 кг/см2. Если я что то не правильно понял прошу поправить и подсказать как правильно.

Поняли правильно, но только на втором редукторе рабочее 0,3-0,5 кг/см2 это приблизительно и зависит от ,пропускной способности шланга ,клапана,горелки и т.д.(у каждого индивидуально и лучше ставить ротаметр с шариком, сразу расход видно.

Александр, а для СО2 тоже на первом 2-3 очка ставить? Я правильно понял?

Да правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Все гораздо проще. :) Надо расходомер поплавковый с крутилкой прям на аппарат перед горелкой ставить и все прекрасно будет. никаких плевков и расход стабильный. Все плевки у вас из-за установки регулятора расхода прям на редукторе, а не на самом апарате. для опыта сделайте шланг между редуктором и апаратом 30см пшиков не будет. Шланг он же как маленький рессивер, чем он длиннее, тем больше его обьем и звучнее пшик.

Изменено пользователем Sakhalin_Cat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для опыта сделайте шланг между редуктором и апаратом 30см пшиков не будет

Будут, делал так http://www.chipmaker...post__p__984639 "Пшики" не большие, но есть. Вот бы газовый клапан сразу к ротаметру, то да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все плевки у вас из-за установки регулятора расхода прям на редукторе, а не на самом апарате. для опыта сделайте шланг между редуктором и апаратом 30см пшиков не будет.

Костя, все плевки из-за дерьмовых редукторов, потому что они не могут контролировать давление. При закрытом клапане манометр показывает 1кг, а при открытом 0,5 кг, во из-за этого и пшики. С двумя редукторами этот перепад уменьшается в три раза и пшики тоже. Получается, если поставить два редуктора, то объём шлангов уменьшится или как это объяснить по твоему? Я очень много экспериментировал и со шлангами и с редукторами и расходомер на горелку ставил и пришёл к однозначному выводу, только два редуктора или один, но двухступенчатый. Остальное всё туфта(относительно наших редукторов).

Шланг он же как маленький рессивер, чем он длиннее, тем больше его обьем и звучнее пшик.

Это верно, но сам пшик создаёт редуктор из-за разницы давления между открытым клапаном и закрытым, а не шланг. Поставь клапан на редуктор и пшиков вообще не будет, при чём шланга можешь хоть сто метров поставить. С аппарата клапан убирать не надо. Вот как то так получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все плевки из-за дерьмовых редукторов, потому что они не могут контролировать давление

Вы от редуктора требуете невозможного, например кислородный редуктор не может нормально контролировать давление в 0,5 кгс на выходе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы от редуктора требуете невозможного, например кислородный редуктор не может нормально контролировать давление в 0,5 кгс на выходе.

Ну дык редуктор для СО и аргона вроде как должен держать и 0,5 и любое другое выставленное значение, отечественные отказываются, а импортные почему то могут. Так что для себя я с решением определился, два редуктора и регулятор на вход аппарата, а там посмотрю как оно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Это верно, но сам пшик создаёт редуктор из-за разницы давления между открытым клапаном и закрытым, а не шланг.

Неверно. :) Пшик это сброс давления из шланга, просто при закрытом клапане аппарата давление до регулятора расхода и после уравниваются через отверстие жиклера, шланг при этом являестя небольшим рессивером. при открытии клапана на аппарате у вас происходит выброс смеси из шланга со сбросом давления и дальше вступает в работу жиклер. Как только клапан закрылся, давление в шланге через жиклер начинает уравниваться с давлением до жиклера и при открытии клапана цикл повторяется. Давление тут вобще нипричем.

 

Чтоб избавится от пшиков, достаточно установить "регулятор расхода" на самом аппарате, желательно между клапаном и горелкой.

Изменено пользователем Sakhalin_Cat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы от редуктора требуете невозможного, например кислородный редуктор не может нормально контролировать давление в 0,5 кгс на выходе.

Вы разберите кислородный и углекислотный и найдите хоть одно конструктивное (не дизайн и форма) отличие, а потом с вами пообщаемся.

Неверно. :) Пшик это сброс давления из шланга

Правильно, но которое создаёт дерьмовый редуктор. Объясни мне тогда, почему нет пшиков, когда в баллоне остаётся меньше 3кг/см2 ? Шланг перестаёт быть ресивером? Или какие то сверхъестественные силы начинают действовать?

дальше вступает в работу жиклер. Как только клапан закрылся, давление в шланге через жиклер начинает уравниваться с давлением до жиклера и при открытии клапана цикл повторяется. Давление тут вобще нипричем.

У меня не стоят жиклёры, я их заменил на редуктора.

Чтоб избавится от пшиков, достаточно установить "регулятор расхода" на самом аппарате, желательно между клапаном и горелкой.

Он просто растягивает этот пшик.А сам то что не ставишь? Костя, а почему (интересно твоё мнение), нет пшиков с двумя клапанами на редукторе и аппарате(правда провода напрягают)???

 

Так что для себя я с решением определился, два редуктора и регулятор на вход аппарата, а там посмотрю как оно будет.

Как сделаешь, отпишись пожалуйста сюда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Информация для всех: Моя теория и практика построена на наблюдении, а короче: при выходном давлении 2,5 кг/см2 ни один редуктор не замерзает(но для работы это много. При давлении 3кг/см2 в баллоне любой редуктор работает без пшыков и прочих приколов. Вывод: объединение двух редукторов решает эти проблемы, что я и сделал на практике и пользуюсь этим много лет.

Я никому ничего не навязываю, каждый волен в выборе сам, повторять сей девайс или нет.

В спорах решается истина и я как всегда готов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

редуктор для СО и аргона вроде как должен держать и 0,5 и любое другое выставленное значение

А вы найдите в тех. паспорте на отечественный редуктор такой параметр, как "минимальное рабочее давление" и сразу станет ясно, должен он держать это давление или не должен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы разберите кислородный и углекислотный и найдите хоть одно конструктивное (не дизайн и форма) отличие, а потом с вами пообщаемся.

А со мной можно просто пообщаться. :hi:

почему нет пшиков, когда в баллоне остаётся меньше 3кг/см2 ?

Изменяется при этом рабочая характеристика редуктора.

Я никому ничего не навязываю, каждый волен в выборе сам, повторять сей девайс или нет.

В спорах решается истина и я как всегда готов.

Тут нет спора о правильности вашего решения. Спор в основном о природе пшиков. От себя добавлю, что для решения этой проблемы вы пошли в правильном направлении исходя из имеющихся в распоряжении оборудования. т.е. изготовили редуктор марки БКД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

почему (интересно твоё мнение), нет пшиков с двумя клапанами на редукторе и аппарате(правда провода напрягают)???

Ты же шланг клапаном отключаешь от редуктора, газу копится негде, вот пшика и нет.

 

 

У меня не стоят жиклёры, я их заменил на редуктора.

 

Не обязательно жиклер в прямом смысле этого слова. У меня например жиклером является игла регулятора расхода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ты же шланг клапаном отключаешь от редуктора, газу копится негде, вот пшика и нет.

 

На самом деле пшик есть, но накопленный объём редуктора на столько мал, что расходится в шланге совсем незаметно. Костя! ты на главный вопрос про шланг не ответил

Не обязательно жиклер в прямом смысле этого слова. У меня например жиклером является игла регулятора расхода.

А у меня она открыта полностью на аргоновом, а на других ничего подобного нет.

Изменяется при этом рабочая характеристика редуктора.

Вот первый редуктор и следит за тем, чтобы рабочая характеристика второго редуктора не менялась в плоть до того пока газ не закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот первый редуктор и следит за тем, чтобы рабочая характеристика второго редуктора не менялась в плоть до того пока газ не закончится.

Оно понятно,это так и должно быть при работе двухступенчатого редуктора.

 

Вы от редуктора требуете невозможного, например кислородный редуктор не может нормально контролировать давление в 0,5 кгс на выходе.

Обьясняю почему я так сказал- для конструктива стандартного большого одноступенчатого баллонного редуктора БКО-50-4 (ДКП-1-65) с максимальным рабочим давлением 12,5 кгс- нижний предел рабочего давления не может быть меньше 1 кгс, а в действительности он значительно больше.У углекислотного редуктора с выходом на 6 кгс - нижний предел выходного давления будет не меньше 0,5 кгс ( но и здесь нужно внести поправку на качество изготовления). Из этого следует, что заставить нормально работать редуктор на давлении 0,5 кгс и ниже-нормально не получится, будут большие колебания давления на выходе при расходе и без расхода газа, что и происходит в действительности.

Изменено пользователем ляпкин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обьясняю почему я так сказал- для конструктива стандартного большого одноступенчатого баллонного редуктора БКО-50-4 (ДКП-1-65) с максимальным рабочим давлением 12,5 кгс- нижний предел рабочего давления не может быть меньше 1 кгс, а в действительности он значительно больше.У углекислотного редуктора с выходом на 6 кгс - нижний предел выходного давления будет не меньше 0,5 кгс ( но и здесь нужно внести поправку на качество изготовления). Из этого следует, что заставить нормально работать редуктор на давлении 0,5 кгс и ниже-нормально не получится, будут большие колебания давления на выходе при расходе и без расхода газа, что и происходит в действительности.

Вот поэтому у меня на смеси стоит вторым номером с компрессора и работает фактически с ноля . Первое фото в первом посту. Так же можно ставить с пропана, они тоже низкого давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.