Перейти к содержанию
kardan

Непонятки со схемой и работой полуавтомата

Рекомендуемые сообщения

Ситуевина следующая-есть у соседа полуавтомат небольшой (220В).Купил он его давно,изготовлен кустарным способом,но похоже с небольшой серией.Несколько лет работал сравнительно нормально,но после того как случайно закоротил силовые выходные провода и не заметил некоторое время,работа его стала нестабильной и и скорее плохой.

Сам я в электрике не сильно шарю но вроде как общие понятия имеются и решил вскрыть осмотреть...первое что бросилось в глаза это отвалившаяся шинка емкости-восстановил но работа не поменялась...начал немного вникать и что поразило так это не привычная как для меня схема-Транс намотан на торе и вторичка имеет средний вывод,он то и идет прямо на массу,два крайних вывода идут на тирсторы и при этом эти самые тиристоры запитаны через мостик постоянкой,видимо диодов небыло и решили просто открыть тиристоры полностью. Регулировка производится переключением по первичке. Выход с тиристоров идет на дроссель ...

Подскажите,неужели такая схема может нормально работать? Как по мне то мостик с четырьмя диодами даст гораздо лучше выпрямленный ток и качество сварки должно быть лучше. Или я не прав? Поправьте если чего пожалуйста.

 

добавлю что тиристоров в схеме только два :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Двухполупериодный ("хорошо выпрямляющий") выпрямитель может быть сделан не только по мостовой схеме. Если есть средняя точка на вторичке транса, то можно обойтись двумя диодами вместо четырех и получить ровно ту же картину на выходе, что и по мостовой схеме.

http://www.cqham.ru/pow2_15.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

без разницы. Два диода вместо четырех дают выигрыш по потерям. Трансформатор с полумостовым выпрямителем проигрывает немного ((1.41+1)/2) по удельной мощности. Тиристоры вместо диодов - м.б. дешевле и можно еще и ток регулировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Payalnik, тогда я так понимаю к схеме вопросов быть не должно и изменять ее не стоит?

Тиристоры там Т160,и я считаю что они вечные,проверять их не проверял и может ли такое быть что один из ни вылетел и изза него такая нестабильная работа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тиристоры вместо диодов - м.б. дешевле

скорее всего именно этим продиктовано применение

 

можно еще и ток регулировать

ток там регулирует пошаговым переключением по первичке,а тиристоры просто полностью открыты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я честно говоря по сварке не спец, может для этих целей и лучше схемы есть. Я просто констатировал что такой выпрямитель весьма похож на мост по хар-кам. А тиристоры лучше бы проверить.

Изменено пользователем Payalnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тиристоры там Т160,и я считаю что они вечные

Вечного нет. Разве, что игла для примуса :)

А тиристоры лучше бы проверить.

Вот так. Будет пробит переход управляющий на анод, получим однополупериодный выпрямитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такой выпрямитель существует и нормально работает в силовом варианте. Схема была в журнале Радиоконструктор несколько лет назад. Только тиристоры там управляемые. И схема простая. Попрубуйте заменить мощный конденсатор, где шинка обгорела. Может и не работать один тиристор и в итоге получился однополупериодный выпрямитель и упала мощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поставь тестер на переменный ток и проверь,если не будет ни каких показаний

значит терристоры не пробитые,если будут показания значит проходит переменка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поставь тестер на переменный ток и проверь,если не будет ни каких показаний

значит терристоры не пробитые,если будут показания значит проходит переменка.

И сожгете тестер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поставь тестер на переменный ток и проверь,если не будет ни каких показаний

значит терристоры не пробитые,если будут показания значит проходит переменка.

И сожгете тестер

Так всеж пробовать так или не стоит?

 

А фотки патрохов нет?

Неа,фоток нЭт...

Попрубуйте заменить мощный конденсатор, где шинка обгорела

Кондер живой,емкость конечно не проверял но на замыкание разряжается

 

Вот так. Будет пробит переход управляющий на анод, получим однополупериодный выпрямитель.

подозрения такие были,но как то сглупил посчитав

считаю что они вечные

 

Народ,а замена тиристоров диодами в данной схеме чего либо изменит? Или лучше найти тиристоры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите,неужели такая схема может нормально работать?

дык она же работала. Никаких изменений вносить не следует, надо заменить сгоревший от кз элемент.

 

Народ,а замена тиристоров диодами в данной схеме чего либо изменит? Или лучше найти тиристоры?

Вы бы нарисовали схемку того, что есть. Диод будет получше даже тиристора, в режиме диода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так всеж пробовать так или не стоит?

Если будете мерить ток, как советуют, то сожгете тестер, если будете мерить напряжение, то это ни чего не даст, так как при измерении постоянного напряжения на переменном пределе измерений тестер будет пропускать постоянную составляющую и показывать какое-то напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Странная хрень...если память не изменяет то для полного открытия тиристора нужно пять вольт,а тут приходит только полтора вольта,может это управляющее напряжение сношает?

 

Вы бы нарисовали схемку того, что есть. Диод будет получше даже тиристора, в режиме диода.

Схемку постараюсь сделать позже,а тиристоры меня почему то напрягают тоже. Как правильно проверить тиристоры снятыми? Какое напряжение для максимального открытия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Разное. Курите справочники, в нете их много. Или марку укажите.

Все, увидел марку. Сейчас поищу данные.

Изменено пользователем Payalnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Странная хрень...если память не изменяет то для полного открытия тиристора нужно пять вольт,а тут приходит только полтора вольта

Сергей, открывает ток, а не напруга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот фото агрегаДа

 

Не могу врубиться что там делает транзистор на радиаторе :unknw:

 

с транзистором догадываюсь-регулировка подачи проволоки...

post-2087-042081800 1342859753_thumb.jpg

post-2087-030557000 1342859773_thumb.jpg

post-2087-050003100 1342859794_thumb.jpg

post-2087-012156800 1342859817_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот фото агрегаДа

Чем проще - тем надежнее, как вариант решения проблемы http://www.chipmaker.ru/topic/73572/.

Выбрасываете тиристоры и схему их управления ,изготовление радиаторов для Вас помоему не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

что там делает транзистор

схемка - то простенькая, десяток проводов, к тому же они не в жгуте - рисуйте схемку. Интересно глянуть. :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот фото агрегаД

 

Да....Скорее, акреГАД.

Здесь либо автора в студию, либо одно из двух. Транзистор + мостик+ релюшка :)

Я извиняюсь, хотел помочь, но без схемы...

Сергей, не сочти за офф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот таких 6-8 штук в паралель и приболтить к радиатору http://www.chipdip.ru/product/mb5010.aspx

На цену внимания не обращайте стоит на рынке около 50руб\шт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Народ,СПАСИБО всем,тупо заменил тиристоры другими (диодов под рукой не оказалось а тиристоры валялись),стояли Т100,а заменил на Т160-работа изменилась,появилась мягкость дуги и если раньше с нагревом дугу начинало рвать то сейчас вроде как этого пока не замечено. Если раньше приходилось варить на почти максимальной мощности то теперь на половине. Похоже действительно дело в тиристорах,хотя криминала при проверке их не выявил.Осцилографа нет и проверял лишь на пробой и открытие. Возможно если появится время немного его переделаю и тупо выброшу тиристоры заменив диодами,да и протяжку там надо переделывать-глючит сильно.

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за советы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Заработало! :yahoo: .

выброшу тиристоры заменив диодами

что-то не верится, да и зачем. :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.