Перейти к содержанию
Sidious

Какие цифровые линейки поставить на токарный 7х14?

Рекомендуемые сообщения

Категорически приветствую всех!

Вот созрел поставить эл.линейки на токарник с РМЦ=350мм. Перечитал всю эту ветку, но не нашел конкретики :(

Вопрос такой: какой длины приобресть линейки? Я, конечно, понимаю, что где-то в районе 100-150мм для поперечного и 300-400мм - для продольного перемещения...

Но все же, кто ставил, может, знает, какой длины лучше брать? Ну там, монтировать чтобы удобней было, поменьше всяких кронштейнов и тяг и т.п...

Интересует бюджетный вариант (емкостные) линейки с точностью 0,02-0,03, шагом 0,01. Уж не микроны ловить!

Или вот: http://www.ctctools....TAL-READ/Detail

Итак: какой длины надо брать? Так ли уж нужен выносной дисплей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так ли уж нужен выносной дисплей?

Я например заматываюсь, смотреть на индикатор, когда деталь в 4-х кулачковом патроне выставляю. А еще смотреть в разные концы станка без выносного табло - эффекту мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

неужели кто-то ответил! все в садах что ли? :spiteful:

TDuke, я ваще в 4-х кулачковом выставляю "на мелок" или "на маркер"...

смотреть в разные концы станка

что вы имеете ввиду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

он имел виду что если не будет общего дисплея тяжело смотреть под суппорт ! а сколько они стоят ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
TDuke, я ваще в 4-х кулачковом выставляю "на мелок" или "на маркер"...
Ага. Вчера растачивал шпиндель сврелильного НС-12 (переделываю сверлилку под фрезеровку) Индикатор упер в посадочный поясок подшипника. Точность установки по индикатору 0.5 сотки.

На маркер или мелок грубо получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

шпиндель сврелильного

А, ну такие то вещи конечно! Я про заготовки говорил, что устанавливаю на мелок...

mechanic25, 0-200мм стоит 1590р, 0-300мм - 2730р. У китайцев чуть подешевле: 1472, 2320, но доставка дороже выйдет, так что смысла нет связываться с ними.

Так какой длины все-таки линейки брать? Кто ответит, тому +1! :patsak:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

+50мм к ходу!

 

кстати длинна линейки это не есть её ход!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

какой максимальный ход на станке? от упора до упора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вам нужно выбрать предел перемещений на 50мм больше хода станка(первая колонка) а потом посмотреть (в последней колонке длину по центрам) и проверить проходит ли она вам в станок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему обязательно +50мм? :unknw: Получается 330+50=380, 75+50=125, т.е. на 400 и на 100 (т.к. линейка 0-150 длиной 256мм будет торчать). Чуйствую, что все равно придется городить хитро... изогнутые кронштейны! :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну можно конечно и меньше только опасно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Линейки можно сделать из цифровых штангенциркулей, глубиномеров и тп. Лишнее отпиливается обычной ножовкой по металлу, а кронштейны легко отфрезеровать из стали или ала. +15мм длины линейки на кронштейн, вполне достаточно для надёжного крепления, вот пример креплений:

 

gallery_17240_859_24986.jpg

gallery_17240_859_8359.jpg

gallery_17240_859_447351.jpg

gallery_17240_859_120965.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я бы начал с измерения своего станка, а не с вопросов, какие линейки у других пользователей.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот интересно, цена деления цифрового ШЦ - 0.01мм. А точность не более 0.02мм. Хотя, как мне кажется, точность в 0.02, от того, что при измерении ЦШЦ не дозируется усилие измерения.

А при использовании ШЦ в качестве линейки, при жесткой связи с подвижной частью станка, ИМХО точность может доходить до цены деления, тоесть - 0.01мм. Ведь отсутствует мешающий фактор влияющий на точность - ненормировка усилия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю, давление тут ни при чем... В метрологии ваще нет такого понятия, как ТОЧНОСТЬ, а есть ПОГРЕШНОСТЬ (абсолютная, относительная). +/-0,02 - это абсолютная погрешность измерений, т.е. при многократном измерении одной и той же величины (например эталонной), разница показаний будет укладываться в интервал 0,04 мм. Мне лично так кажется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Не правильно кажется... Если слесарь, по невнимательности, отрубил на гильотине вместе с заготовкой кусочек эталона 1 метр, скажем 50мм то, этот эталон теперь всегда будет иметь погрешность измерения в минус 50 мм но, не плюс/минус 25мм.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
т.е. при многократном измерении одной и той же величины (например эталонной), разница показаний будет укладываться в интервал 0,04 мм.
Ответ заключается в другоа вопросе - Почему будет разница показаний? Если по причине ненормировки усилия, чем в микрометрах занимается трещотка, то погрешность зависит от человека. Если она по причине разрешающей способности и точности изготовления емкостной матрицы, то это таки погрешность прибора.

 

Нужно провести эксперимент - Выставлять на ШЦ в холостую, произвольный размер с точностью до сотки по индикатору. Вполне получается. И усилие измерения тут уже ни при чем. А потом замерять этот размер на наружных губках микрометром. Тогда можно узнать правду. Тоесть выставил 10.01мм замерил микрометром, выставил 10.02 - снова замерил и т.д.

 

ЗЫ

Точность 0.02 - значит, что мы гарантированно попадаем в диапазон 0.02. Точность самого инструмента должна быть выше. Например микрометр позволяет по шкале получить отсчет с точностью 0.01мм. А сам микрометр имеет точность, например, 4мкм, что в принципе позволяет делить деление на глаз пополам. К сожалению на цифровом индикаторе, делить нечего. На часовом ШЦ вполне реально.

 

В ШЦ ИМХО отсутствие нормировки измерительного усилия и мешает получить точность 0.01мм. В микрометрах и часовых индикаторах такая нормировка есть.

Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что-то не пойму, о чем вы тут.

А по поводу линеек и табло, погодите 3-4 дня, взял сегодня в Англии 300мм за 30 Фунтиков,

приедет, отпишу в своей теме про DRO.

Там же можно почитать и про себестоимость индикатора.

Изменено пользователем Олег А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Точность 0.02 - значит, что мы гарантированно попадаем в диапазон 0.02. Точность самого инструмента должна быть выше. Например микрометр позволяет по шкале получить отсчет с точностью 0.01мм. А сам микрометр имеет точность, например, 4мкм, что в принципе позволяет делить деление на глаз пополам. К сожалению на цифровом индикаторе, делить нечего. На часовом ШЦ вполне реально.

 

А у 300мм ШЦ до 100мм длины, погрешность 0,02мм, а свыше уже 0,03мм. Почему ? Я сам пока не могу ответить на этот вопрос но, думаю что, есть смысл почитать на англоязычных, у них там была инфа по цифровым измерителям. Только я по ангельски не разумею...

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Скорее всего трудно обеспечить равномерность емкостной матрицы. Трудно сказать. Конкретику знает производитель. Дайте ссылку на англ сайт.

 

Если уже извращаться, то можно присобачить внутренности от лазерной мышки. есть мыши с разрешением выше 1200 ДПИ. Точность не зависит от положения. Главное рисунок с четкой хаотической поверхностью. Кстати мыша работает сразу в двух координатах. Можно будет реально увидеть как проседает суппорт/салазки под нагрузкой.

 

Например геймерская оптическая мышь дает разрешение 1600 ДПИ, что дает точность 0.016мм

Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Wiki не есть авторитет. Поясню, как поверяются приборы. Поверку производится по образцовому, например, манометр. К образцовому манометру обязательно прилагается карточка с указанием всех оцифрованных точек. Дело в том что, на всех образцовых манометрах шкалы проградуированы в процентах. Например, для манометра с пределом измерения 160 кгхс/см², отметке 80 кгхс/см² соответствует 49,8%. Или 50,1%. На поверяемом манометре подводят стрелку к цифре 80 кгхс/см² с прямого хода и, по достижении сравнивают с показаниями образцового.Потом то же самое повторяют с обратного хода. Отклонение, ПО ОБРАЗЦОВОМУ прибору, не должно выходить за пределы класса точности. Как видите, на поверяемом приборе, показания всегда одни и те же.

Другими словами, если вы будете измерять эталон и всегда с одной стороны ( штангенциркулем ) т. е. с прямого хода то, погрешность будет всегда ФИКСИРОВАННАЯ, а не в диапазоне, как Вы думаете. Я вам пример, с отрубанием эталона, привёл для лучшего понимания сути.

 

Я поищу, если у меня сохранилась копия английского описания.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вот, нашёл и выложил сюда http://rghost.ru/39346121 Потом нам расскажете, что и как ?

 

TDuke, кто о чём, а плешивый о бане. В данном случае, я про перевод к американским фильмам по металлообработке. У меня есть такое предложение, фильмов в инете, в частности на рутрекере много. Это несколько облегчает нашу задачу, не нужно выкладывать или перезаливать. Мы, выбираем какой- нибудь фильм, например по виду работ и автору ( это можно обсудить или предложить свой ) Вы, просматриваете его и по ходу просмотра, наговариваете или диктуете свой перевод. Он записывается на винт и Вы выкладываете копию нам, желающим принять участие и оказать посильную помощь в переводе. Если у кого- то есть хорошая дикция то, можно даже сделать голосовой перевод. Ну, а если таких у нас нет то, можно сделать титры. С титрами я могу сам помочь, ибо дикцией не могу похвастаться. Если будут какие- то затруднения в правильности толкования смысла то, у нас есть достаточно опытные профессионалы своего дела, которые смогут, исходя из своего опыта и знаний, дать рекомендацию или консультацию, как должно быть сказано по русски.

Что скажете ? Сделаем chipmaker.ru кладезем знаний ? Я думаю что, желающие помочь, тоже найдутся. Дело то, нужное всем.

Изменено пользователем chkmatulla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А теперь переведите :good:

Не сравнивайте манометры и линейки - принципы работы совсем разные! Там пружина, а здесь свободный ход, и к тому же измерение емкости! Тут и электроника может врать! Поэтому не важно с какой стороны подъехать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.