Перейти к публикации
igogo

Способы крепления пластин токарных резцов. Преимущества и недостатки?

Рекомендованные сообщения

Интересуют крепления по ИСО современные, стандартные. Их вроде 5 всего.post-3700-098315000 1339081490_thumb.jpg

Особенно интересуют M, P, S.

Для чего, какие крепления применяются? Какие их преимущества и недостатки? Может кто имеет сам ИСО по креплениям? Или инфу по ним? Допуски, размеры и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините, а Вам это для чего.....?

И самое важное - как сделана державка, из какого материала, термообработка и т.д. (иногда самое надежное крепление, можно так испаганить.... :sorry: )

С01.jpg

С02.jpg

С03.jpg

С04.jpg

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас это меньше как-то было расписано (может я правда не все видел), в основном работали напайкой, а после развала отрасли мы только копируем буржуев (и даже если и есть наши разработки - они хоронятся моментально или воруются и патентуются...). Хотя последнее время уже и похвастать не чем (старшее поколение уйдет, а молодежь вся в торговле, в бизнесе....не царское это дело возле станков, да в мазуте....)

Резцы токарные с мех_креплением GOST 20874, ГОСТ 24996, ГОСТ 26613, ГОСТ 28981, ГОСТ 20872 и т.д

Резцы расточные со сменными режущими пластинами ГОСТ 28101 и ГОСТ 26612 http://www.inpo.ru/l...ls/GOST28101-89

http://www.inpo.ru/l...ls/GOST26612-85 и т.д - на сайте много найдете.

И много разной технической литературы (на форуме есть) по конструированию инструмента или справочники инструментальщика

к примеру

"Металлообрабатывающий твердосплавный инструмент" В.С. Самойлов и др. Машиностроение 1988

"Справочник инструментальщика" И.А. Ординарцев и др. Машиностроение 1987

"Проектирование металлорежущих инструментов" Г.Г. Иноземцев и др. Машиностроение 1984

"Металлорежущие инструменты" С.С. Четвериков Высшая школа 1965 г.

и т.д

 

Вот здесь буржуи плотно позанимались вопросами металлообработки (в частности и крепления), так сказать "скомкали в один амбарный книжка весь курс института"....... :) Ну и конечно их технологии ушли значительно вперед...

http://www.sandvik.c...es/default.aspx

http://www.hoffmann-...e-rezaniem.html

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне больше всего нравятся D прижимы ,главный минус этого типа прижима это когда при очень больших Ap стружкой бывает по немного сжирает прижим . Хотя если инструмент качественный прижим особой роли не играет , они все отлично держат пластины. С прижимами P типа тоже не всё хорошо , когда обрабатываешь литые заготовки где есть корка или ржавчина при смене пластины под пластиной и в гнезде где стоит рычаг постоянно скапливается много ржавчины и окалины, если не чистить быстро истирается затяжной винт . M прижим не очень удобен та как обычно нужно два разных ключика .Короче самый долговечный это D.

Изменено пользователем SergeyKa777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично сам видел, как на одной и той же чистовой операции, на одном и том же станке (режимами пробовали плавать) пробовали ставить державку Korloy вместо Sandvik (державка расточная 8 мм крепление винтом, резали нержавейку).

Так вот на державке Sandvik довольно в широком диапазоне скоростей и подач и пластина Korloy и тем более пластина Sandvik работала стабильно, а вот на державке Korloy обе пластины в той или иной степени давали вибрацию (дробление).

Хотя державка Korloy по цене почти в 2 раза дешевле.

Я про то же что и SergeyKa777 - если державка сделана по человечески - она и по цене стоит не мало и работает хорошо и надежно (хотя сломать можно все...)

(правда иногда цены просто бесят - 10 расточных державок Sandvik = цене подержанной ВАЗ2109 - но в ней то явно хоть болтов больше..... :unknw: )

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут TaeguTec радуется своему изобретению прихвата типа D (хотя у других он может быть и тип A и др)

http://www.youtube.com/watch?v=d1UuhWJg6DY

вот их тип "сапожком"

http://www.youtube.c...5tM-U-tNaU&NR=1

 

даже пластину с задними углами и то на сапожок посадили...(вот ачумелые ручки.....) а если бы винтом, то и мучится со всех сторон не надо - но сам факт изобретения...уууу......

http://www.youtube.com/watch?v=R6vP-6rCdD0

Вот Sandvik офигевает от своей надежности крепления пластин

http://www.youtube.com/watch?v=8ZbpZFUzaKY

А тут Iscar плющит (крепление на "соплях") - шучу - держится (хотя если долго работать и при нашей культуре, то на "соплях")

http://www.youtube.com/watch?v=cC6ter60rgE

то же Iscar крепление типа "сапожком или рычажком" (наш бы уже давно отвалился)

http://www.youtube.com/watch?v=PMOstVPh--4

http://www.youtube.c...wWWJZpPR20&NR=1

если кому интересно полазьте по YouTube

 

Жаль но наших державок в YouTube не нашел - слишком секретные разработки...... :8P:

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крпеление прижимом с базированием по отверстию люблю при пацанской обработке-по корочке, с подачей 90.6 и глубиной 6-8. А для менее адской обработки подойдёт любой тип.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С прижимами P не люблю работать.Часто ломают рычаг при зажиме,да и само устройство крепления не по мне.Пользуюсь в основном D,M,S.

Основа D,М-где прижим D конструктивно не прокатывает,S-чистовые, точные работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искаровский г-образный отрезной резец - отличная вещь, держится абсоютно надёжно и не трёт края канавки. Никаких проблем с этой формой крепления никогда не было.

В остальных случаях предпочитаю прижим с фиксацией по центральной оси (и позиционированием по прижиму на тригонах), на внутренних бывает даже фиксация эксценриковой осью, а лишь потом - прижимом. Самый надёжный тип крепления, для финишных резцов это тоже не вредно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то подписка не сработала.

Затея в том чтоб перейти полностью на мех крепление пластин. Для малой мастерской.

Для этого хочу найти оптимальную форму пластин. Например, ромб 55 для чистового резца и квадрат для чернового. http://www.carbidede...nsert-shape.htm Размеры пластин определяются станком (1п611 и тв4). Далее надо определится со способом крепления в державке. Выходит D для чернового, и S для чистового резца. Или D для обеих? Очень хочется возможность вставлять в державку также и резьбовые пластины, если возможно. Далее ищется пластины и к ним изготавливаются державки. Хорошие.

В результате хочу выйти на комплект - отрезной, 2 державки для наружного, 1 или 2? для расточки. И 6 пластин, по 2 (черновая, чистовая) для стали, цветмета, нержы, может для чугуна еще один комплект.

Далее еще надо поплясать с бубном насчет углов пластин и тд. Тогда уже можно будет лезть в нет и искать конкретные пластины.

Что скажете?

А теперь по сути :) .

Тему начал от того что этап покупки советских пластин и державок к ним окончился плачевно. Державки не держат. Мороки с пластинами больше как от напайных. Есть еше путь Брута, использовать болгарку и подножный корм. Но хочется сделать все ’как книжка пишет’. А опыта применение ’буржуйской’ техники нет. И все говорят разное. Например, от S отговаривают. Некоторые статьи говорят что D не универсальный, надо М применять. И т.д.

Изменено пользователем igogo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igogo

Без обид.......

Вы мультфильм смотрели, как купец принес скорняку одну шкуру и попросил сделать шапку....а после дошел до шести шапок.....и чем это все кончилось......- Ваш путь тот же......Не бывает и лопата и плуг и грабли в одном флаконе......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без обид...

Идеальных вещей не существует. Открою маленький секрет. Хорошая вещь это компромисс между надо и можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все посылаются на неведомые ISO по способам крепления пластин и конструкции оправок. Может кто помочь раздобыть эти документы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Igogo - пару лет назад для себя решил что ибатория с заточкой, правкой и доводкой резцов имеет место и смысл при очень хитро%%ных задачах. в повседневной токарке она лично мне нахрен не нужна. потому перешел на пластины полностью. единственное что счас делаю НЕ пластинами - внутренние канавки. (но резец уже едет) и отрезные операции (резец лежит, пластинки едут). а так - абсолютно все делаю пластинами. мастерская тоже мелкая. станок счас 16у04п. планирую заменить на ижа. инструмента много. державок штук сорок наберется. часть самодельная - тут на форуме выкладывал. часть фирменных. самодельные сделаны "для сэбеэ" - с хорошего материала, закалены, цементированы. раобты в основном мелкие - деталей больше 40мм не бывает вообще. а основная масса до 25мм диаметром. но материалы разные - от дюраля до нержавки и титана. соответственно пишу из своего опыта.

выбор пластин - у меня несколько видов. основные операции по наружке - тип "С". пользую двух размеров 09 только для наружки и 06 для мелкой наружки и расточки. мелкие для наружки не принципиальны.

Тип "D" - 09-го размера. контурные для наружки и расточка.

Тип "V" - 11-го размера - узкие глубокие контура по наружке.

Тип "T" - 06-го и 09-го размера - расточка "в торец". (6ка от 6мм и 9ка от 10мм).

ну и резьбовые пластины.

это основной набор, который решает пракитчески все мои задачи. кроме канавок и отрезки. ну и дальше всякая экзотика под специфику.

в принципе мелкий ромб 80градусный (D06) можно исключить. для расточки его Т06 заменит.

 

теперь по державкам. практически все имею в двух размерах - сечение 10х10 и 14х14 (с варианциями до 16х16).

ни у по крепежу ВСЕ державки и пластины "S" типа. для себя считаю его наиболее приемлемым по следующим причинам:

1. мастерская небольшая. ибическими съемами не балуюсь. а 2мм за проход данный крепеж держит нормально.

2. меньшая стоимость эксплуатации - если наебнется, меняется только винт. на ибее их полно. по цене заметно дешевле остальных прижимов..

3. меньше деталей.

4. свободный сход струки. очень актуально при токарке пластиков на высоких оборотах. стружка улетает не задерживаясь. на других типах собирается в ком. проверено. нахрен.

 

из минусов - пластины все односторонние.

но тут же и плюс - державку несложно сделать самому - пластины стоят ровно. ну и пластины имею задние углы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×