Перейти к публикации

Восстановлен мод "Модераторы тем" - просьба проверить.

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

airkicker

Фрезерный из Китая. Что посоветуете?

Рекомендованные сообщения

Имею желание и возможность приобрести фрезерный ZAY7045L/1 - http://www.ycjixie.com/ProductShow.asp?ProBid=900&page=4 или ZX7045 -

(Еще не определился). У ZX7045 больше вес, автоподача в базовой комплектации, но меньше расстояние от стола до шпинделя. У ZAY7045L/1 больше расстояние от стола до шпинделя, вес меньше и нет автоподачи.

Что можете сказать по поводу надежности продавца? Вероятность "кидка" велика или это я сам драматизирую? Какие могут быть подводные камни? В переписке с продавцом причин для тревоги не вижу. Предоплата 35% и перед отгрузкой на борт судна уже готового станка остальная сумма.

Моя таможенная очистка(уже поинтересовался, помогут, сумма известна). Вид платежа - Т/Т. Я так понял, что это прямой перевод денежных средств непосредственно продавцу.

Интересны Ваши мысли форумчане по поводу моей затеи. Может у кого есть информация, отзывы о продавце. Может есть опыт

приобретения у данного продавца.

Если не заморачиваясь с таможенной очисткой приобретать такой же непосредственно в Евросоюзе - разница в сумме значительная!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не связывайтесь ! Я так тоже движки из Китая покупал .Заверили ,что все ок ! Но морока была с растаможкой ,нужен был сертификат и тд и т.п. Короче денег не вернешь говорят мы на завод услали,пока не обратился за деньги к фирме которая таможит профессионально не получил моторы. Итог лучше бы купил тут без геморроя хотя и дороже немного чем сам с геморроем и переплатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jnker, спасибо. Но уже поздно. Станок готовится к отправке. Предоплата сделана. Я перед тем как заказывать, попросил знакомого таможенного брокера посчитать во что мне это встанет. Как оказалось, не все так страшно. Государство конечно берет НДС (PVN = 21%). Но ничего. Я заодно и DRO заказал. А по- другому мне всеравно дороже будет - прошерстил все. В стране нашей очень мало предложений таких. Спроса на такие вещи..... Одни торгаши. Работать большинство не хотят и не умеют.... В конце концов опыт будет по доставке и покупке, да и с Китайцами отношения наладить можно. Я им намекнул на перспективу продолжительного сотрудничества, чтоб мол не портили отношения.... ля-ля-ля... Может как-то положительно повлияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не бойтес покупайте,я уже 5тий год работаю китайских станках,+ - 0,01 обеспечивает,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ooo ooo=ooo, а модель станка как у ТС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никаких кидков не будет это завод C&J раньше вроде как делали станки для СССР. Вообще нормально будет работать. С разтоможкой броблем нету если покупаете на заводе. У них есть все сертификаты и прочее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а сколько он стоит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоро отпишусь, что и как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

стаки из китая фирма BAOMA,по инете можно найти,очень окуратно и удобно ,обеспечения качеством пока не подводиль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tor1985, цена нигде не указана. Ее оговаривал непосредственно с производителем-продавцом. Вы из праздного интереса или желаете тоже приобретать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К весне хочу мастерскую домашнюю расширить, но начинать хочу с токароного склоняюсь к покупке тв 16, вот и пытаюсь выяснить что выгоднее прикупить опыта работы не имею, но есть большое желание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tor1985,

ИМХО начинать расширять мастерскую лучше с фрезерного.

Более широкий выбор способов обработки металла,в большинстве недоступных для

фрезерной приставки к токарному станку. :patsak:

Мелкие детали можно точить прямо в патроне ,зажав резец в тиски .

Приобретение расточной головки сразу значительно расширит возможности станка.

Практически - почти все операции токарного станка ,а при крупногабаритных деталях

недоступные на классическом токарном .

Реально на этом же станке сделать и четвертую ось - и токарный станок просто отдыхает ! :good:

А вдруг захочется еще и ЧПУ. :patsak:

И желание покупать ТВ 16 отпадет само собой. :hi:

Сделать хороший токарный станок на фрезерном -реально !

А "выточить" на токарном - бред на уровне фантастики !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО начинать расширять мастерскую лучше с фрезерного.

 

Вот я также подумал, тем более у меня задачи были в основном фрезерные (корпуса, радиаторы и прочие конструкции для электронной аппаратуры).

 

Мелкие детали можно точить прямо в патроне ,зажав резец в тиски .

Приобретение расточной головки сразу значительно расширит возможности станка.

Практически - почти все операции токарного станка ,а при крупногабаритных деталях

недоступные на классическом токарном .

Реально на этом же станке сделать и четвертую ось - и токарный станок просто отдыхает !

 

Пробовали все это проделать?

Я вот попробовал 1 раз (всего-то сделать из десятка обычных винтов М3 "невыпадающие") именно способом "заготовку в патрон" резец в тиски, и сразу токарный захотел, потому что центр воткнуть в такой конструкции некуда. В общем - хорошо когда есть разные станки и их можно по прямому назначению использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DimonW,

Основной недостаток универсального станка -необходимость затрат времени на переоборудование.

Но Вы же не на производстве ! :unknw:

Центр появится когда сделаете 4 ось.

В качестве привода токарного патрона удобно использовать большую дрель с 2 конусом морзе. :good:

Минимально возможный фрезерный станок типа BF 20L.-стол нужен длинный. :patsak:

Токарный станок на базе фрезерного более жесткий чем классический токарный. :good:

На фрезерном никто не снимает по 0.1мм за проход !

У ТВ 16 только одно достоинство -цена.

Перспективы развития просто нет. Например ставить на него -ЧПУ только курей смешить :unknw:

В винтики М3 чудесно делаются с помощью дрели,закрепленной в тисках и болгарки-

- ни какой центр не нужен ! :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DimonW,

Посмотри видео - небольшая часть возможностей 4 оси на фрезерном станке. :patsak:

http://www.youtube.com/watch?v=p0kIWpylrqk&feature=BFa&list=UU_rIw6ghqt7MQc6v0jGpf-g

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

servos, Именно с такими мыслями и покупал свой станок. Работа покажет что и как. Но я четко понимаю что фрезер это не токарный. Но выполнять ряд работ токарных на фрезерном при танцах с бубнами возможно. Конечно не так эффективно как на токарнике, но тем не менее. За отсутствием пока токарника. А на токарнике, конечно, такие фокусы даже при танце с бубнами неудобны. Но это имхо. То есть ассортимент возможностей шире, куда ни крути, на фрезерном при наличии оснастки и мозгов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделать хороший токарный станок на фрезерном -реально !

Очень я в этом сомневаюсь! Хороший точно НЕ реально!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

isv, ну на горизонтальном фрезерном очень даже можно прилично токарить:

В шпиндель станка втыкается патрон на конусе, в серьгу центр, на стол резцедержку. :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

n-a-v, это все конечно так, но я больше возражаю против слова "хороший". Мне кажется что здесь уместнее употреблять "плохонький". Про нарезание резьбы вообще молчу! Про класс точности подшипников в шпинделе токарного станка и фрезерного что...???? Конус как точить? На стол ещё одну подачу поворотную надо... Внутреннюю расточку делать тоже чертовски удобно. Самоход это бабка двигается если 675 ,например, или если чисто горизонтальный, то без самохода..

В шпинделе, например, МК4 на нем патрон 125 (больше как то плохо смотрится), так он весит на 30мм шейке а в токарном станке с четвертым конусом шпиндель миллиметров 60, Во сколько раз жестче? В восемь! Про точение длинных деталей как то говорить тоже не прилично!

Одним слово получается все крайне не удобно и ограничено по применению!

На мой взгляд, токарный станок должен быть в мастерской первым! Потом фрезерный, шлифовальный, Координатно расточной....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но я больше возражаю против слова "хороший"

про "хороший" я ничего не говорил. :unknw: Ограничения приведенной мной конструкции очевидны, но на безрыбьи и рак рыба.

На мой взгляд, токарный станок должен быть в мастерской первым!

А мне больше фрезерный нужен...

Думаю, тут от работ зависит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но выполнять ряд работ токарных на фрезерном при танцах с бубнами возможно. Конечно не так эффективно как на токарнике, но тем не менее.

Танцы с бубнами это когда работы выполняются с помощью расточной головки.

Небольшой заход ,в зависимости от вылета резца - по 0,1 -0,4 мм по стали и 1-3 мм по дюрали . В зависимости от ориентации

резца можно протачивать и наружную поверхность.

Но на расточной головке резец 12мм ,необходимость после каждого прохода перестраивать головку ,безспорно на токарном

значительно удобней. Но если заготовка крупная то посадочные места под подшипники можно

расточить с приличным качеством ,особенно если применять при финишной обработке алмазный

резец. :good:

Но при всех недостатках расточные головки с успехом используются на производстве ,а некоторых

случаях -без альтернативы.

А когда на столе закреплены передняя и задняя бабки ,а на вертикальной оси резцедержка с 25

ЧПУ резцами то токарный станок типа ТВ 4-7 и аналогичные китайские- вопрос спорный -

где станок а где просто детская игрушка :patsak:

Средний заход по Ст 45 -2 мм Ст 3 до 4 мм,отрезной резец шириной 4мм отрезал Ст 45 диаметром 55 мм

без вибрации и свиста.а по дюрали - без ограничений .

Это- при ровной поверхности при проточке ,а не предельно возможный :patsak:

Хороший точно НЕ реально!

А что такое хороший по Вашим меркам?

Мне на сегодняшний день стоимость 4 оси с оснасткой (без ЧПУ) вышла почти в два раза дороже цены

китайского станка с 80 патроном и по времени изготовления больше чем полгода ,

Много времени ушло на подгонку и проверку геометрии .

 

Если год назад я задумывался над покупкой китайского станка типа MD250-400 в любом случае не меньше

чем с 125 патроном сейчас такого желания абсолютно нет.

Предвижу что в начале точно немного поиграюсь, а потом будет стоять с одном ряду с китайским сверлильным

станком ,которым я практически не пользуюсь. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хороший, это точный и удобный!

Я недавно растачивал гнезда под подшипника маленькие. 48 финишных расточек, примерно 2 часа работы не считая подготовительной: два микрона разница в диаметрах !!!и сотка между торцами !! Точил по лимбу раза три контролировал размер, но не очень удобно на большом станке точить такую мелочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужики, чего вы спорите? Так хорошо тема начиналась, ролики про 4-ю ось красивые были и т.д. :)

А теперь холивар начался, что лучше токарник или фрезер. Оба нужны, оба для своего дела предназначены. Никакая 4-я ось не заменит токарник или токарный многофункциональный центр в ряде операций. И наоборот, токарник, даже с фрезерным столиком, не сможет работать как отдельностоящий фрезер в огромном количестве случаев.

Человек спросил какой ему фрезер выбрать, а не про нюансы точения конусов на фрезере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×