Перейти к содержанию
Ni_Gurum

Резьбонарезной станок: опознать модель и завод-изготовитель

Рекомендуемые сообщения

Доброго дня всем!

Приобрел недавно резьбонарезной станок который обсуждался здесь:http://www.chipmaker.ru/topic/81301/

В этой теме он был опознан как кироваканский РА130.

post-24862-009837400 1336897428_thumb.jpg

После получения обнаружил напрочь закрашенный шильдик и после аккуратного снятия краски увидел вот это:

post-24862-024820700 1336895186_thumb.jpg post-24862-035833900 1336895424_thumb.jpg

первые две строчки: Челябинский совнархоз

третья строка: Челябинский .......... завод

Что за завод? Между этими двумя словами очень мало места и поместится только короткое слово из 5-7 букв. Прогуглил все заводы Челябинска и получается что из всех заводов Челябинска (по длине "среднего" слова) подходят два - это Челябинский часовой завод (Молния) или-же Челябинский опытный завод

четвертая строка: ничего не удалось разобрать а может там ничего и не было написано?! Хотя по логике там должно быть функциональное название станка или его тип.

пятая строка: станок (с выбитым порядковым номером 468) и год изготовления (возможно 69, 79, 89)

Собственно вопрос на каком заводе он был выпущен?

Может я какой-то завод пропустил(не нашел)? Может он уже не существует?

Да и тип станка (РА130) теперь тоже под сомнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

прародитель от 2053 (в смысле предок это 2053) .

скорее всего часового завода , так как по ТТХ он похож на 2053 , а тот резал резьбу до м3 - тоесть явно часовое ...или точная механика :-))

Изменено пользователем ziv02

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже думаю что 2053 его родственник.

правда двигатель у него не сверху как у меня. А расположен горизонтально и без редуктора.

В моем должен быть червячный редуктор.

Вот картинка 2053 из инета.

post-24862-039446000 1336899313_thumb.jpg

И еще по моим ощущениям 2053 немного больше по размерам. Или я ошибаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

с чего в вашем должен быть редуктор ?

как ставить мотор в этих станках монопенисно , так как там большой длинный КРУГЛЫЙ ремешок.

да и по умолчанию там моторчик был если память не изменяет на 750 об\мин , в крайняк 1500 , а если червяк ставить то это во сколько раз в 10-50 уменьшаеться скорость(даже если поставить трехтысячник) , представляю какая морока там будет нарезать резьбу ,этож несколько минут на мелкую резьбу в 3-5 мм с шагом 03-05 мм. , никакой производительности по заводским меркам ....

 

не 2053 такой-же маленький , даже наверно стол визуально меньше , по крайней мере у этого в ширину больше чем в длину , а у 2053 ширина меньше длинны

 

ну и на последок , если у вашего станка только то что на снимке , то если честно то это жопа , там вытачивать дофига мелких деталюшек требуеться ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

с чего в вашем должен быть редуктор ?

как ставить мотор в этих станках монопенисно , так как там большой длинный КРУГЛЫЙ ремешок.

да и по умолчанию там моторчик был если память не изменяет на 750 об\мин , в крайняк 1500 , а если червяк ставить то это во сколько раз в 10-50 уменьшаеться скорость(даже если поставить трехтысячник) , представляю какая морока там будет нарезать резьбу ,этож несколько минут на мелкую резьбу в 3-5 мм с шагом 03-05 мм. , никакой производительности по заводским меркам

Мой станок точно такой- же как на этих двух фото, посмотрев которые Вы не будете отрицать что там есть червячный редуктор:

post-24862-020658900 1336926005_thumb.jpg post-24862-046835800 1336926031_thumb.jpg

Скачал паспорт на 2053 и убедился что он такой-же по размерам (кстати двигатель в 2053 по паспорту 2800об).

У этих моделей (я имею в виду 2053 и мой) резьбонарезных станков есть только одно отличие - один без редуктора другой с редуктором.

Я уже прикидывал что при тех размерах корпуса под редуктор самый минимум передаточного числа получается 10-12. т. е. разница скорости шпинделей этих двух моделей в ~10 раз!

Возникает следующий вопрос: Для чего такая разница в скоростях нарезания?

 

А по поводу деталей у меня на него все есть кроме этого редуктора. На крайний случай сделаю как в 2053.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мой станок точно такой- же как на этих двух фото, посмотрев которые Вы не будете отрицать что там есть червячный редуктор:

 

поворот на 90 это не обязательно червяк , можно и пару угловых шестеренок , правда смещение смущает .

 

Я уже прикидывал что при тех размерах корпуса под редуктор самый минимум передаточного числа получается 10-12. т. е. разница скорости шпинделей этих двух моделей в ~10 раз!

Возникает следующий вопрос: Для чего такая разница в скоростях нарезания?

 

пришлось слазить :-)))

 

на моем 2053 на валу 3см шкивчик а на шпинделе 8-9-10 см , редукция ~3 . да и движок 1500 рпм.

по указанному тобой снимку ведущий шкив сбоку не сильно отличаеться от шкивов на валу .,

и если там 3000 рпм ., то разница будет всего 1.5-2.0 f vj;tn b vtymit /

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Странно все это. Часовой завод делал часы, но ни разу не слышал чтобы там делали станки. Кроме прочего, завод занимал один компактный квартал в центре города, чугунолитейного производства там совершенно точно не было и быть не могло.

Сейчас взял старый телефонный справочник, опытных заводов чуть ли не с десяток, но все какие-то не те: НИИ абразивов и шлифования, НИИ Автопрома, Ремдеталь (агропромышленный), металлоконструкций, трубной промышленности...

Станки совершенно точно делал завод Орджоникидзе (Станкомаш), но там, насколько знаю, клепали в основном токарные, в первую очередь 1К625.

Правда, есть еще нюанс. Количество заводов в Челябинске исчислялось многими десятками, причем некоторые ни в каких справочниках советского периода не упомянуты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Часовой завод делал часы, но ни разу не слышал чтобы там делали станки.

 

по челябинску не скажу но вот станочки углического завода видел и трогал руками , а это тоже часовой завод (чайка)

 

ну и кроме того заказать литье мелких форм на том-же ЧМК в чем проблема ? вон обсуждали ранее что некоторые станины для КП лили в рязани а это занчительно дальше и геморойнее чем мелочь обсуждаемого ...

 

з.ы.

знаю пару часовых заводов у которых часы занимали едвали пару процентов от продукции

Изменено пользователем ziv02

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Правда, есть еще нюанс. Количество заводов в Челябинске исчислялось многими десятками, причем некоторые ни в каких справочниках советского периода не упомянуты.

Вот и я об этом же.

На шильдике точно читается "Челябинский ..... завод". А вот какой - загадка.

Может его уже давно нет? Я и написал в надежде что кто -нибудь из Челябинска сможет прояснить ситуацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Некоторые часовые заводы действительно также делали и станки, причем в немалом количестве. Например, минский или чистопольский. Про станки Челябинского завода не слышал ни разу. Да и особо негде их там было делать. Сейчас для интереса померил по карте площадь бывшего завода (бывшего - так как он приказал долго жить, корпуса распроданы и перестроены). Вся площадка 100*160 метров. Корпусов по сути всего два. Один довоенный, изначально строился под библиотеку. Второй 70-х годов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
На шильдике точно читается "Челябинский ..... завод". А вот какой - загадка.

Может его уже давно нет?

 

Вполне может быть что и нет. Часовой завод, как уже написал, кончился, совсем. Автоматно-механический банкрот, распродает площади. Станкомаш фактически тоже банкрот, жив только потому что он ФГУП, там ракеты делают. Радиозавод уже продал как минимум треть площадей и продолжает сокращаться как шагреневая кожа.

Инструментальный завод тоже на ладан дышит, основные площади проданы. Но на нем вряд ли делали - это завод мерительных инструментов.

Изменено пользователем IS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

это точно не многосерийное производство, тираж небольшой

На моем стоит порядковый номер 468 значит все-таки полтыщи сделали. Не такая уж и маленькая серия. Следовательно выпускались они не для собственных нужд. Видимо часовой отпадает.

Остается опытный завод.

Может он разработал, отладил конструкцию, выпустил партию а потом передал документацию на всеми любимый Кироваканский завод для дальнейшего производства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так вроде не подходит никакой из опытных заводов. Выше уже указал, они все были приписаны к разным НИИ или большим заводам, и все получались не по теме. Вряд ли ведь такой станок делали на опытном заводе, который входил в объединение абразивов и шлифования или относился к трубопрокатному заводу.

Теоретически радиозавод мог что-то делать, там, в числе прочего, был полный цикл производства корпусов и антенн для радиолокаторов, имелись участки мехобработки и даже была литейка (правда, скорее всего только для дюраля). Но и в этом сильно сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может лили в другом городе а в Челябинске только мехобработка и сборка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может лили в другом городе а в Челябинске только мехобработка и сборка

 

зачем другой город уже сказал ЧМК под боком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я и написал в надежде что кто -нибудь из Челябинска сможет прояснить ситуацию.

Эти станочки я забирал вместе с верстаками на часовом заводе по-моему молния он и назывался... Там на верстаках их много стояло... Интересовали именно столы, станочки шли нагрузкой...

Там вообще все было в очень печальном, раздолбленном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Следовательно выпускались они не для собственных нужд.

 

вы не представляете размеры некоторых часовых заводов .

например Чайка - если мне память не изменяет под десяток корпусов , некоторые аж пятиэтажные ,

 

так что тыщенка одинаковых станочков для собственных нужд это нормально , с учетом еще запаса на моб резервы итд ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эти станочки я забирал вместе с верстаками на часовом заводе

Спасибо Валерий.

Значит все-таки часовой завод. Остается под вопросом только модель станка.

Может это модификация 2053? (ну например 2053М)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

подскажите, как разбирается шпиндель этого станка: патрон на конусе или резьбе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Значит все-таки часовой завод. Остается под вопросом только модель станка.

 

То что они там использовались не означает что их там делали. Хотя все может быть, конечно. Скажем, на Молнии, видимо, широко использовались харьковские АТМ-2/АТМ-3. Одно время на радиобарахолке лежали чуть ли не десятками штыри от них - оттуда, по всей видимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

подскажите, как разбирается шпиндель этого станка: патрон на конусе или резьбе?

Конец шпинделя у меня видимо под цанги. На конце мелкая резьба для гайки. Самой гайки и цанг нет но выточить гайку не проблема. Цанги буду искать или приспособлю патрон.

post-24862-077605500 1336937030_thumb.jpg

Шпиндель пока не снимал поэтому точно не могу сказать как он разбирается.

Возможно он на всю длину гладкий. А конусные фрикционы (верхний и нижний) крепятся на шпинделе с помощью цанговых зажимов.

Через несколько дней разберу, тогда отпишусь.

MMS, проштудировав весь форум по поводу резьбонарезных, у Вас точно такой же. На вашем станке шильдик сохранился?

И еще если вы разбирали редуктор есть ли фото или хотя-бы размеры червяка и червячной шестерни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

использовались харьковские АТМ-2/АТМ-3.

Спасибо за наводку. Просмотрел тему про АТМ2 и нашел какие у меня должны быть цанги Похоже вот такие:

post-24862-052891900 1336937707_thumb.jpg

Конец шпинделя у меня такой-же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хм, странно. У меня есть АТМ-2, цанги там с резьбой на хвостовике и фиксируются шомполом. Цанга как на фото есть одна штука, от чего не знаю, куплена была в свое время в магазине неликвидов того самого часового завода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.