Перейти к содержимому


Дополнение в Правилах Форума

Генератор калькуляторов - Уже считает!
Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Ну что, накрутим мозги асинхроннику :)


Сообщений в теме: 167

#61
spirt Отправлено 05 April 2009 - 00:18
05 April 2009 - 00:18

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Переписка по форумам
Уважаемый Вжик!
Мое почтение.:)
Наши огороды случайно не рядом?
Вроде у меня на складе валяются многоскоростные приводы мешалок сырных ванн.
Как бы там не 3 или 4 скорости.
Буду на заводе гляну, ежели не продали сфотографирую...

Проще взять готовый от СХ тракторов типа ДТ75. Вес 40кг, диамтр около 500мм. Больше диаметр брать опасно, может порвать.


Поскольку приходится работать с молокозаводами, постоянная проблема с отключениями эл. энергии.
Убытки страшные. Молоко киснет мгновенно.
Его надо пастеризовать, сепарировать и охлаждать как можно быстрее.
Заводики маленькие, но!
Миним. мощность сепаратора 7.5 квт. и насосов квт. на 5-8, какое нибудь освещение 0,5 квт., про компрессор уж и не говорю холодильный 10-12 квт мин., котельная 2-3 квта, скважина, лаборатория и пр. мелочи ...
Итого в среднем 25-30 кВт.
Есть четыре усиленных газоновских движка и 4 асинхронника, 110квтХ1500 об. мин.
Есть 4 нуждающихся объекта.
(один из них, самый важный, моя дача, что характерно энергонасыщенная, ибо 1 ГА огорода) ;)
Сварить раму обвязать кондерами и снимать с них пусь 30-40 квт, думаю посильно.
Тем паче что можно и на сетевом газу запускать, у нас газ везде почти.
Кстати и колесо с вагона 390 кг. на вал такого движка можно посадить, оно же из марганцовистой стали, запас прочности куда там маховику с движка любого браться!
Предыдущие идиоты директора порезали дизель генераторы на металлолом...
Особенно жалко не убиваемый, чешский судовой дизель-генератор на 350 кВа...
(((

#62
Автор темы  Nub Отправлено 05 April 2009 - 00:31
05 April 2009 - 00:31

     

    • Блог Nub
    • Изображения Nub
  • Members
  • 12468 сообщений

Просмотр сообщенияspirt (5th April 2009 - 00:18) писал:

Наши огороды случайно не рядом?
Да недалече... километров 900...

Просмотр сообщенияspirt (5th April 2009 - 00:18) писал:

Кстати и колесо с вагона 390 кг. на вал такого движка можно посадить, оно же из марганцовистой стали, запас прочности куда там маховику с движка любого браться!
Это запас прочности обманчев, давненько когда еще фунциклировал аэродром народ кто поближе приспособился самолетные генераторы для сварки юзать. Генераторы очень хорошие были 4 тянули без вопросов, только вот при поджиге дуги двигатели стряли. Один дедок приделал себе маховичек... побольше... При испытании конструкции его чуть этим маховиком не раскатало. При поджиге дуги вал на 18 или 20 (точно не помню) просто скрутился (срезался) и маховик начал накручивать круги вместе с двигателем. Ваш маховик только вал Ф50 и больше выдержит.

#63
Автор темы  Nub Отправлено 05 April 2009 - 00:36
05 April 2009 - 00:36

     

    • Блог Nub
    • Изображения Nub
  • Members
  • 12468 сообщений
И еще напомню, конденсаторы в обвязку набирать только бумажные на возможно большее напряжение (не менее 400в), электролиты больше минуты не протянут. И при таких мощностях в обязательном порядке их разбивать на отключаемые группы чтобы регулировать ток возбуждения в зависимости от нагрузки. Иначе на холостом ходу приводы будут жрать немеряно топлива.

Сообщение отредактировал Вжик: 05 April 2009 - 00:38


#64
spirt Отправлено 05 April 2009 - 02:53
05 April 2009 - 02:53

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Наши огороды случайно не рядом?

Да недалече... километров 900...


Значит за границей...
А я то хотел профсоюзного пивка передать, или кагору от епархии... :)


Ваш маховик только вал Ф50 и больше выдержит.


Диаметр вала у 100 квт двигателя 75 мм.

Но вы правы: мысль задействовать Ж/Д ось в сборе, на родных подшипниках меня все больше интригует.
)))

#65
Автор темы  Nub Отправлено 05 April 2009 - 10:02
05 April 2009 - 10:02

     

    • Блог Nub
    • Изображения Nub
  • Members
  • 12468 сообщений

Просмотр сообщенияspirt (5th April 2009 - 02:53) писал:

Ж/Д ось в сборе, на родных подшипниках меня все больше интригует.
Обороты. Колесные пары не расчитаны на 1500 оборотов.

#66
spirt Отправлено 05 April 2009 - 10:27
05 April 2009 - 10:27

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск

Просмотр сообщенияВжик (Apr 5 2009, 08:02) писал:

Обороты. Колесные пары не расчитаны на 1500 оборотов.
Ну как сказать, єто всего лиш линейная скорость 250-270 км час.
200 у нас поезда ходят постоянно, правда пассажирские на Киев.
Ну так это же под нагрузкой, с динамикой на радиусах и стыках, а тут просто банальный маховик на мощных подшипниках...
Ну на заказывать же в Харькове на Турбоатоме подшипники, или на Запорожском турбомоторном...
Без штанов можно остаться!
)))

#67
spirt Отправлено 07 April 2009 - 11:51
07 April 2009 - 11:51

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Уважаемый Вжик!



Jun 23 2008, 21:34

И так коротенько выводы: частота выробатываемого напряжения и уровень его зависят от оборотов вала, номинальная частота и напряжение получается при оборотах генератора синхронная частота+скольжение. Величина емкости обвязки определяет уровень реактивной мощности циркулирующей в генераторе, которая на холостом ходу греет обмотки. Привод должен быть расчитан на постоянно отдаваемую мощность полная циркулирующая мощность в генераторе плюс КПД системы. При подключении активной нагрузки нагрузка на привод возрастает ибо добавляется еще и активная мощность потребления, при подключении индуктивоной уменьшается, так как от генератора начинает отбираться реактивная мощность, которая на ХХ вся идет на возбуждение и, как следствие, на противодействие вращению ротора.

Далее, для пуска асинхронника необходимо наличие не менее 4х кратного запаса реактивной мощности в генераторе обеспеченной конденсаторами, иначе происходит срыв генерации. Для спокойной работы не менее 2х кратного запаса. Выводы по применению: в применении капризен, общий КПД довольно низкий ибо цепи возбуждения не оптимальны, хорошо тянет активную нагрузку, при индуктивной теряет выходное напряжение и требуется схема подключения доп. емкости при индуктивной нагрузке. Для питания асинхронников с прямым пуском требует многократного запаса габаритной мощности. Вот так вот. Однако в его применении обнаружилась одна хитрость, асинхронник довольно неплохо справляется с перекачкой мощности от привода, а это можно использовать.

Уже извиняюсь, что отвлекаю Вас в Благовещение, а это праздник в который даже птичка не работает и гнездо не вьет!
Но для меня этот форум не работа, а отдых для души...
Хотел спросить по срыву генерации...
Срыв генерации происходит по уменьшению частоты вращения расщепителя или генератора или просто из за сильной противо ЭДС...
Еще раз Вас с праздником!
Сегодня можно пиво и рыбку, облегчение в посту...
)))
http://picasaweb.google.com/giperspirt/Rut...847307329491442
)))
Вот ради чего запускаем асинхронники, вентилятор в шкаф для сушки тарани нужен!
)))

Сообщение отредактировал spirt: 07 April 2009 - 11:51


#68
Адепт Отправлено 07 April 2009 - 12:18
07 April 2009 - 12:18

    Сверлоголовый зубогрыз

    • Блог Адепт
    • Изображения Адепт
  • Members
  • 3961 сообщений
  • Город:Киев
Не, раз пошла такая пьянка, то смотрим на то, как китайцы генераторы делают. Зря чтоли я в него лазил и ремонтировал.Изображение
Так вот еси фрезернуть ротор, намотать на него катушку и замкнуть ее через диод, как было сделано тут, то думаю без дополнительного напряжения возбуждения асинхронник будет работать как генератор.

Сообщение отредактировал Адепт: 07 April 2009 - 12:32


#69
spirt Отправлено 07 April 2009 - 12:31
07 April 2009 - 12:31

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск

Просмотр сообщенияАдепт (Apr 7 2009, 11:18) писал:

Не, раз пошла такая пьянка, то смотрим на то, как китайцы генераторы делают. Зря чтоли я в него лазил и ремонтировал.
Так вот еси фрезернуть ротор, намотать на него катушку и замкнуть ее через диод, как было сделано тут, то думаю без дополнительного напряжения возбуждения асинхронник будет работать как генератор.
Возможно ли - синхронным генератором будет работать?
)

Сообщение отредактировал spirt: 07 April 2009 - 12:32


#70
Адепт Отправлено 07 April 2009 - 12:42
07 April 2009 - 12:42

    Сверлоголовый зубогрыз

    • Блог Адепт
    • Изображения Адепт
  • Members
  • 3961 сообщений
  • Город:Киев
А куда он денется! У китайцев он работает, а тут и подавно!

Сообщение отредактировал Адепт: 07 April 2009 - 12:42


#71
spirt Отправлено 07 April 2009 - 13:33
07 April 2009 - 13:33

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск

Просмотр сообщенияАдепт (Apr 7 2009, 11:42) писал:

А куда он денется! У китайцев он работает, а тут и подавно!

Ну ежели получится с меня тарань или лещ на выбор!
)))

#72
Faust Отправлено 07 April 2009 - 15:33
07 April 2009 - 15:33

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияАдепт (7th April 2009 - 12:18) писал:

Так вот еси фрезернуть ротор, намотать на него катушку и замкнуть ее через диод, как было сделано тут, то думаю без дополнительного напряжения возбуждения асинхронник будет работать как генератор.
Адепт, а резюк на роторе для чего?

#73
Адепт Отправлено 07 April 2009 - 15:42
07 April 2009 - 15:42

    Сверлоголовый зубогрыз

    • Блог Адепт
    • Изображения Адепт
  • Members
  • 3961 сообщений
  • Город:Киев
Это не резюк, а термопозистор как в телевизорах, стоящих в петле размагничивания кинескопа. Типа ограничитель тока намагничивания ротора. Подключается последовательно диоду. Но можно заменить и резюком.

Сообщение отредактировал Адепт: 07 April 2009 - 15:46


#74
Faust Отправлено 07 April 2009 - 15:44
07 April 2009 - 15:44

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияАдепт (7th April 2009 - 15:42) писал:

Типа ограничитель тока намагничивания ротора.
я так и подумал :crazy:

#75
Автор темы  Nub Отправлено 07 April 2009 - 17:55
07 April 2009 - 17:55

     

    • Блог Nub
    • Изображения Nub
  • Members
  • 12468 сообщений

Просмотр сообщенияspirt (7th April 2009 - 11:51) писал:

Срыв генерации происходит по уменьшению частоты вращения расщепителя или генератора или просто из за сильной противо ЭДС...
От того, что угол сдвига фаз в обмотках статора переходит через ноль. Что означает, нагрухка начинает компенсировать реактивную мощность конденсаторов обвязки и теряются условия возбуждения. Одно их которых ток в статорной обмотке должен опережать напряжение по фазе.

Просмотр сообщенияАдепт (7th April 2009 - 12:18) писал:

Так вот еси фрезернуть ротор, намотать на него катушку и замкнуть ее через диод, как было сделано тут, то думаю без дополнительного напряжения возбуждения асинхронник будет работать как генератор.
Проще сделать новый ротор, чем корежить старый, ибо наличие люмени превратит полюсной башмак в решето с повышенным рассеянием.

#76
Сергей Викторович Отправлено 07 April 2009 - 18:11
07 April 2009 - 18:11

     

    • Изображения Сергей Викторович
  • Banned
  • 9223 сообщений
Ну вот, - снова пришли к синхронному генератору...

#77
Автор темы  Nub Отправлено 07 April 2009 - 22:19
07 April 2009 - 22:19

     

    • Блог Nub
    • Изображения Nub
  • Members
  • 12468 сообщений
Эт смотря кто :pardon:.

#78
хатуль_мадан Отправлено 07 April 2009 - 22:43
07 April 2009 - 22:43

     

    • Изображения хатуль_мадан
  • Members
  • 8704 сообщений
  • Город:Москва

Просмотр сообщенияВжик (5th April 2009 - 10:02) писал:

Обороты. Колесные пары не расчитаны на 1500 оборотов.
в тему захожу редко, но тут вот бросилось в глаза.
метровый "блин" массой под 300 кг, раскрученный до таких оборотов — это примерно 462,17 кДж и в случае непредвиденного "схода с рельсов" это сотни киловатт неудержимой мощи, ворвавшиеся в твой дом. :pardon: Просто хтелось бы заострить на этом внимание...

#79
Сергей Викторович Отправлено 07 April 2009 - 22:47
07 April 2009 - 22:47

     

    • Изображения Сергей Викторович
  • Banned
  • 9223 сообщений
Как называется генератор с катушкой возбуждения на роторе?

Кстати. А как организуется форсировка возбуждения в том генераторе, где ОВ замкнута через резистор?

#80
spirt Отправлено 07 April 2009 - 22:49
07 April 2009 - 22:49

    3-ий разряд

    • Изображения spirt
  • Members
  • 100 сообщений
  • Город:Днепропетровск

Просмотр сообщенияВжик (Apr 7 2009, 16:55) писал:

От того, что угол сдвига фаз в обмотках статора переходит через ноль. Что означает, нагрухка начинает компенсировать реактивную мощность конденсаторов обвязки и теряются условия возбуждения. Одно их которых ток в статорной обмотке должен опережать напряжение по фазе.

Проще сделать новый ротор, чем корежить старый, ибо наличие люмени превратит полюсной башмак в решето с повышенным рассеянием.

Ваши знания меня поражают.
Признайтесь, Вы или доцент на спец. кафедре или профессор?
Или крутой наладчик, которому все по ....
Термины, термины...
1.Наличие люмени превратит полюсной башмак в решето с повышенным рассеянием.

2.угол сдвига фаз в обмотках статора переходит через ноль. Что означает, нагрухка начинает компенсировать реактивную мощность конденсаторов обвязки и теряются условия возбуждения. Одно их которых ток в статорной обмотке должен опережать напряжение по фазе.


Конечно понятна часть Ваших мыслей, и разница у меня с африканос , при его первом контакте с цивилизацией конечно есть. Но!...
Дайте обдумать термины :
№1.
и
№2.

Я по образованию не электротехник.
Хотя понятие 1, и 7 и т.д. гармоника мне непонятна, но многие из энергетиков в этом тоже не понимают.
Самоучитель есть?
)))





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru