Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Прошу обратить внимание на диагональные перегородки в станине. Особенно тем, кто не может понять почему китайские токарники маложесткие. И тем, кто норовит привинтить станок к фундаменту, надеясь на повышение жесткости.

В плане жесткости все это имеет "кухонно-балконный" смысл. Если я правильно понимаю фотографию, то перегородки находятся в плоскости станины и ничем не лучше (мягко говоря) хороших литых перемычек в этом же месте и продиктованы удешевлением литья.

Изменено пользователем AlexGA7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

лист испытаний

post-44426-091784900 1326795443_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

паспорт на бизон 100

интересно на сколько лучше цанговый

post-44426-032950600 1326795603_thumb.jpg

post-44426-093161500 1326795629_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
лист испытаний

 

 

Отлично. Я у себя на китайчонке таких параметров (несколько лучше, под польский патрон 2-ой класс - 3 мкм на посадочных плоскостях, остальное также) полтора года добивался.

 

 

AlexGA7 писал:

В плане жесткости все это имеет "кухонно-балконный" смысл. Если я правильно понимаю фотографию, то перегородки находятся в плоскости станины и ничем не лучше (мягко говоря) хороших литых перемычек в этом же месте и продиктованы удешевлением литья.

 

Вы бы конкретизировали, что вам не нравится с обоснованием, с формулами, показав, как должно быть "лучше", а то ваши заявления очень мягко говоря голословны. Я пока предполагаю, что вы основ прочности не знаете.

Изменено пользователем Железный дровосек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Отличный патрон. Следующие: прецизионный 2 класс дает биения по к и s - 0.02, 1 класс - 0.01

У меня польская цанга дает биений повидимому - 0 :shok: Поскольку на конусе и меня 0.005, и больше или меньше на цанге при нескольких ее установках получить не могу. Только иногда биения получаются 0.01, если устанавливаю в цангу хвостовик на миллиметр меньше паспортного диаметра. Но так и должно быть.

Изменено пользователем Железный дровосек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В плане жесткости все это имеет "кухонно-балконный" смысл. Если я правильно понимаю фотографию, то перегородки находятся в плоскости станины и ничем не лучше (мягко говоря) хороших литых перемычек в этом же месте и продиктованы удешевлением литья.

Можно бетоном залить, и будет как по Райкину: "пришиты насмерть не оторвёшь"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В плане жесткости все это имеет "кухонно-балконный" смысл. Если я правильно понимаю фотографию, то перегородки находятся в плоскости станины и ничем не лучше (мягко говоря) хороших литых перемычек в этом же месте.

Вы довольно категорично заявляете. Известно ли Вам, что из всех "перемычек" именно диагональные обеспечивают наивысшую жесткость на кручение при одинаковых размерах станины и массе. Жестче может быть только полностью замкнутая коробчатая конструкция.

 

и продиктованы удешевлением литья
Вот те раз!... Тогда мой настольный китаец просто ОБЯЗАН быть с диагональными перемычками, по причине максимального удешевления, а не тут то было. Там стоят нормальные "хорошие литые" перепентикулярные перегородки, которые позволяют закрутить станину на пару соток одной рукой :) Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

rv3dmg, можете дать фото станины сверху, что бы хорошо разглядеть перегородки станины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

фото

post-44426-083514300 1326955107_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Поздравляю! Станина "правильная" и станок правильный, правда шибко дорогой :cray:

Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

при растачивании глухого оверстия-донышка малой продольной отезжает весь супорт

как боротся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я в таких случаях выключаю трензель и включаю рычаг (маточную полугайку) автоподачи. Суппорт стопорится о неподвижный ходовой винт.

Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

при растачивании глухого оверстия-донышка малой продольной отезжает весь супорт

как боротся

Сделайте поджимание клина на фартуке, или суппорте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

TDuke,

Вот те раз!... Тогда мой настольный китаец просто ОБЯЗАН быть с диагональными перемычками, по причине максимального удешевления, а не тут то было. Там стоят нормальные "хорошие литые" перепентикулярные перегородки, которые позволяют закрутить станину на пару соток одной рукой

У китайца их может не быть вообще. По первым фото не видно было достаточной высоты перемычек, а при одинаковой высоте литая перемычка с отверстиями для стружки будет лучше перемычки на болтах.

В любом случае, это все равно "кухонно-балконный" вариант жесткости. Как ни извращайся, жесткости все равно не будет.

Что, впрочем, ни капли не умаляет самого станка, станок красивый.

 

По поводу 2 соток.

Надеюсь, у RV3DMG есть стойка с индикатором. Предлагаю поставить стойку на суппорт, индикатор подвести к патрону и надавить на патрон одной рукой. То же самое сделайте на аналогичном по весу китайце и одинаковом расстоянии суппорта от плоскости патрона.

Увидите жесткость относительную и абсолютную двух станков. Какие там 2 сотки :cray:

Ну разве что давить мизинцем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

при растачивании глухого оверстия-донышка малой продольной отезжает весь супорт

как боротся

Посмотрите, для чего служит болт, на который указывает стрелка.

post-1979-082906800 1326983159_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
У китайца их может не быть вообще.

Снова слишком категорично. Посмотрите на фото станины китайца Jet BD920, П-образные перемычки на многих китайцах типа Корвет 402/403.

 

а при одинаковой высоте литая перемычка с отверстиями для стружки будет лучше перемычки на болтах.
Это как? Поясните пожалуйста. О каких отверстиях для стружки (в перемычках?!) идет речь? Рисунок бы. А что значит перемычка на болтах? Немного конкретнее пожалуйста, а то смутно представляю к чему Вы ведете :unknw: Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexGA7,

спасибо имено он

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexGA7,

Болт указанный стрелкой и служит для прижима планки.

Можно зажать и суппорт на сдвинешь

 

rv3dmg,

По телефону я же Вам говорил про этот болт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наконец добрался до станка

Индикатор в резцодержке и в патрон

Отодвигаем патрон

Одной рукой -0

Со всей дури-0,3-0,4 сотки

 

Индикатор на оси центров

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Снова слишком категорично. Посмотрите на фото станины китайца Jet BD920, П-образные перемычки на многих китайцах типа Корвет 402/403.

Категорично, это если бы я заявил, что на китайцах перемычек нет.

А вот когда Вы по одному станку (Jet BD920) делаете обобщение, то это категорично.

Наконец добрался до станка

Индикатор в резцодержке и в патрон

Отодвигаем патрон

Одной рукой -0

Со всей дури-0,3-0,4 сотки

Вы меня правильно поняли?

Наконечник индикатора в боковую поверхность патрона. Линия от точки касания к центру патрона параллельна основанию станка.

И давили рукой на патрон или бабку перпендикулярно оси вращения вдоль вышеупомянутой линии? Т.е. на скручивание станка.

post-1979-065968900 1328642957_thumb.jpg

 

1- Приложенная сила

2- Индикатор

 

И при этом 0,3-0,4 сотки?

Тогда я хочу такой станок :) , но боюсь, что Вы не то измеряли.

Изменено пользователем AlexGA7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
А вот когда Вы по одному станку (Jet BD920) делаете обобщение, то это категорично.
В смысле?! Я не по станку делаю обобщение, а по сопромату. Диагональные перегородки как минимум на порядок жестче перпендикулярных и в несколько раз жестче П-образных. Жестче диагональных перегородок, может быть только замкнутая коробчатая конструкция.

А вот Джет 920 правильно сделан. И станок описываемый автором темы, тоже правильно сделан.

Или Вы хотите категорично заявить, что диагональные перегородки хилее перепендикулярных?!

Из написанного Вами:

В плане жесткости все это имеет "кухонно-балконный" смысл. Если я правильно понимаю фотографию, то перегородки находятся в плоскости станины и ничем не лучше (мягко говоря) хороших литых перемычек в этом же месте.
Я делаю заключение, что Вы или просто не понимаете принципов жесткости на кручение постранственных конструкций, или мы говорим о чем-то разном? Укажите на фото о каких перегородках Вы ведете речь?

 

Вообще этот спор не для этой темы. Хотите выяснить истину на счет перемычек создайте отдельную тему.

 

И при этом 0,3-0,4 сотки?

Тогда я хочу такой станок , но боюсь, что Вы не то измеряли.

А я думаю то. У моего китайца, при хилом консольном креплении ПБ к станине, при сильном надавливании на ПБ ортогонально оси центров, отклонение индикатора всего 3 сотки.

Правда, совет правильный, нужно еще замерить отклонение и возле ПБ и отклонение при воздействии на ЗБ.

 

2 rv3dmg

А чем регулируется прижим суппорта к станине (снизу), и чем регулируются ластохвосты в поперечных салазках? Планками и винтиками, или клиньями, или как вершина счастья фиксируемыми плаками? Можете дать крупное фото сих узлов?

 

ЗЫ

Тю! Я вижу прижимные болтики планок на поперечной подаче.... Разочарование... :cray:

 

ЗЗЫ

Еще мне не нравится сильный вылет корпуса пиноли ЗБ вперед. Почему бы его было не спроектировать смещенным назад? Ведь тогда РМЦ бы значитльно увеличилось... :unknw:

Изменено пользователем TDuke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

У китайца их может не быть вообще.

Снова слишком категорично. Посмотрите на фото станины китайца Jet BD920, П-образные перемычки на многих китайцах типа Корвет 402/403.

Категорично, это если бы я заявил, что на китайцах перемычек нет.

А вот когда Вы по одному станку (Jet BD920) делаете обобщение, то это категорично.

В смысле?! Я не по станку делаю обобщение, а по сопромату. Диагональные перегородки как минимум на порядок жестче перпендикулярных и в несколько раз жестче П-образных. Жестче диагональных перегородок, может быть только замкнутая коробчатая конструкция.

В первой фразе не был указан конкретный станок, так что Ваше замечание о категоричности и дальнейшая нить Ваших соображений с переходом на сопромат и мое понимание основаны на Вашем невнимательном чтении.

По поводу перемычек дополнительное фото мне прояснило конструкцию. Она правильная. А обсуждать с Вами мое ошибочное предположение о конструкции не имеет смысла.

А я думаю то. У моего китайца, при хилом консольном креплении ПБ к станине, при сильном надавливании на ПБ ортогонально оси центров, отклонение индикатора всего 3 сотки.

Ну-ну. На 16Б04 или 16Б05 при установке стойки на суппорт и с упором индикатором в патрон при надавливании было отклонение было больше 3 соток.

Специально, в ближайшее время еще раз проверю.

Разве что у Вас станок стоит на столе на своих ногах и не закреплен, тогда понятно какое давление можно приложить.

Изменено пользователем AlexGA7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну-ну. На 16Б04 или 16Б05 при установке стойки на суппорт и с упором индикатором в патрон при надавливании было отклонение было больше 3 соток.

Специально, в ближайшее время еще раз проверю.

Разве что у Вас станок стоит на столе на своих ногах и не закреплен, тогда понятно какое давление можно приложить.

Килограмм 20. Специально проверил удерживая станок одной рукой за станину, другой толкая в ПБ закрутил на 6 соток. Порядочно надавил кг эдак 40-50 (сам вешу 97) получил 9 соток.

 

Кто усилил крепление ПБ (отчеты в ветке про китайские станки) с трудом заворачивает на одну сотку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.