Перейти к публикации

Внимание! Для входа на форум теперь используется имя пользователя (ник, под которым вы видны на форуме), а не login.

цти

Импортный инструмент для металлообработки

Рекомендованные сообщения

я как-то не понял назначение этих фрез из алюминиевого сплава, в том конструктиве, как их делают китайцы...

тупо под тв.сплавные полированные пластины (те что под алюминий) типа таких как на фото - так они все равно дают биение...не получается ими хорошее зеркало сделать...

DSC_110326.jpg

и пластинами с алмазными вставками...как я ранее картинку приводил в пример...они тоже по допускам пляшут...не сильно...но пляшут (дорабатывать каждую в ручную...а в чем тогда смысл...)

в основном пластины с PCD ровные по впайке...хотя встречаются особо хитрые, у них впайка развернута под небольшим углом...но что-то супер разницы не увидел - разница есть по качеству...пластины к примеру Kennametal, Sumitomo (оригинал) и китайская хрень из синтетики на их сайтах...это приличная разница, которая больше видна на алюминиевых сплавах с большим содержанием кремния Si>6%...а лучше под 12%.

ну и что касаемо подобных корпусов

ставить на них тв.сплавные пластины и снимать ими 0,5-1,5 мм - я и в стальном корпусе это сделаю...разница не большая получится и по производительности и по чистоте..., ставить алмазные...а с какой целью...

вот немцы корпуса к примеру делают...там биения по торцу можно отрегулировать...и даже компенсировать биения шпинделя и оправки (т.е тупо все собрать, подвести фрезу на эталонную плоскость, открутить винты, все ножи на нее "упали", затянул винты и вперед... (ну или по индикатору выставлять кассеты)) - таким корпусом реально можно и зеркало получить

005.jpg

ну и для повышенной чистоты...смотря чего там в чертеже нарисовали...

иногда проще на шлифовку отдать...или можно взять к примеру щетки Xebec...тоже весьма хорошо прилизывают...или для особого извращения торцевую раскатку (выглаживание) применить

 

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О Blacksmith есть какие отзывы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, leoekb сказал:

О Blacksmith есть какие отзывы?

в принципе ни чего интересного...на уровне фабричного китая...типа ZCC...и уровень цен приблизительно такой же...

если кто и выдает его за немецкий... - это развод...только наклейка немецкая...

возьмите Walter немцы...и эту хрень - и типа одни немцы почти в 3 раза более жадные...а вторые типа бесплатно отдают... - счаз-з-з-з...нашлись тут добренькие...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, цти сказал:

типа ZCC

А уровень цен примерно не подскажите, просто будет покупка оборудования у определенного поставщика, у  него инструмент в предложении этой компании ( под флагом бюргеров), принципиально у нас не сильные требования к качеству инструмента главное чтобы целесообразность применения была, по нашим задачам ZCC самое то думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

уровень цен как у ZCC...

но не советую его...пошлите на хрен своего поставщика...пусть в другом месте карманы набивает...

сейчас Mitsubishi у официалов близкий к ZCC...некоторые позиции дешевле даже чем у Korloy..., да и в принципе тот же Sumitomo, Kyocera...да на худой конец ZCC...но через европу (а то навезут разной хрени с Алиэкспресс)

хотя смотря какой инструмент нужен (токарка, фрезерка...и т.д.) и под какие материалы...и на какие станки...тут лучше разобраться...а то купите...и выбросите...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, цти сказал:

сейчас Mitsubishi у официалов близкий к ZCC...

Mitsubishi и Blacksmith, вообще, не пересекаются по ассортименту, вроде.

У митсубиши нет резьбонарезного быстрореза. Да и, в принципе, быстрореза мало.

А та осёвка, которая есть (фрезы, свёрла) сравнивать с Blacksmith даже не корректно. Это другой век, вообще.

И даже несмотря на то, что митсубиши до сих держит рублёвый прайс 2014 года, монолитная осёвка у них будет ощутимо дороже.

 

Я бы советовал Guhring Superline вместо Blacksmith. По крайней мере метчики и свёрла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет.

Делаю летучий резец для фрезеровки ГБЦ. В работе в основном алюминий, иногда бывает необходимость стальные заготовки спланировать. Чугун пока не приносили, но если принесут наверно откажу.

Подскажите какие пластины лучше заказать и державку для них. В сплавах тоже не ориентируюсь.

Фото балеринки для лучшего понимания.IMG_20190113_175553.thumb.jpeg.0096f0d489032e4c5569871fd6c96b48.jpeg

спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане. Прошу помощи вот в каком вопросе. Режем резьбу внешнюю М6*1 на токарном ЧПУ, сталь AISI304, длина резьбы 12 мм, СОЖ -- масло.

Имеется оправка SER1616 (Китай). Также, явно не оригинал, пластинки Mitsubishi 16ERA60 UE6020.  Эти пластинки работают, но качество резьбы не очень.

Подвернулись оригинал Kyocera 16ERA60-TF PR1115. Так вот они выдерживают буквально 5-6 деталей, а потом скол или выкрашивание и т.д. Посмотрев снизу заметно что зуб пластинки смещен относительна "зуба" опорной пластины.

Есть ZCCT RT16.01W, но они я так понимаю на эту оправку не подходят.

Вопрос: все ли пластинки разных фирм одного размера одинаковы, в плане используемой оправки.

P.S. Также прошу помощи по режимам резания и глубинам для М6*1,0 для AISI 304 . Шпиндель max 6000 об/мин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Natarius сказал:

Вопрос: все ли пластинки разных фирм одного размера одинаковы, в плане используемой оправки.

На самом деле, некоторая совместимость есть (между отдельными производителями, причём зачастую односторонняя), но не вдаваясь в подробности можно уверенно считать разными абсолютно все.

Несмотря на то, что пекутся они буквально в двух-трёх местах.

24 минуты назад, Natarius сказал:

P.S. Также прошу помощи по режимам резания и глубинам для М6*1,0 для AISI 304 . Шпиндель max 6000 об/мин

5 проходов. ЧПУшка что-то типа того и сама должна знать.

По оборотам - хорошее PVD-покрытие должно держать 80 м/мин (около 5000 оборотов). Но я бы начал с 50 (3200 оборотов), учитывая, что происхождение пластин непонятно и посмотрел на износ.

Если пластины горят, то у вас неправильно подобрано покрытие (скорее всего, CVD), в этом случае, учитывая тип обрабатываемого материала, надо всё таки выйти из режима экономии и купить державку и пластинки одного производителя, пластинки с PVD-покрытием (скорее всего, так и будет).

Если будет просто наклёп, то поднимайте обороты - нержавейка довольно противная (не 12Х18Н10Т, но тоже не подарок). Вплоть до максимума на вашем станке (6000 оборотов). Напишите о результатах, если ничего не получится, пришлите фото пластинки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Natarius сказал:

 

Имеется оправка SER1616 (Китай). Также, явно не оригинал, пластинки Mitsubishi 16ERA60 UE6020.  Эти пластинки работают, но качество резьбы не очень.

Подвернулись оригинал Kyocera 16ERA60-TF PR1115. Так вот они выдерживают буквально 5-6 деталей, а потом скол или выкрашивание и т.д.

А кроме всего прочего Вам необходимо проверить необходимый угол опорной пластины под Вашу резьбу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

....пластинки Mitsubishi 16ERA60 UE6020...

а Вы уверены что это у Вас Mitsubishi...???...я не припомню резьбовых у них со сплавом UE6020...такой сплав в основном у них на токарных пластинах...

1010.jpg1020.jpg

где Вы брали пластинки...???

такое поведение, как Вы пишите...у меня только на пластинах с Аллиэкспресс

а так VP15TF прекрасно работают...правда если станок ушатан...и есть вибрация или иные проблемы...можно взять VP20RT...они лучше держат динамическую нагрузку...

Vargus возьмите...только сплав лучше VTX...он не такой хрупкий...а под нерж. лучше вообще VM7 (на 12Х18Н10Т без проблем работают...уже не раз проверено)

1030.jpg

и кстати на сайте Vargus в On-line режиме есть прекрасная программа по подбору и инструмента, и режимов резания, и на проходы разбивает и даже кусок управляющей программы пишет

в меню программы есть русский язык

ссылка на сайт https://www.vargus.com/vargus-genius-software

ссылка на программу https://vargen.vargus.com/VargusGenWeb 

3010.jpg2030.jpg

Цитата

Вопрос: все ли пластинки разных фирм одного размера одинаковы, в плане используемой оправки.

не все...

но в большинстве они ISO и подходят...

берите тот же Vargus, Carmex - фирмы профессионально занимаются резьбонарезным инструментом...инструмент хороший, при умеренных ценах

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, а где можно купить в РФ, и они есть в наличии, пластину GPV 4-3.56-1 для нарезания поликлиновых шкивов одну на пробу  и державку GHDR 20-4, можно GHDR 25-4?  Или может быть с кем-то можно скооперироваться для покупки. Где б ни спрашивал либо нет, либо берите ящик, либо пшёл вон, кустарь нещщасный. Пластины примерно 1600 за штуку это дорого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, kizilkum сказал:

ничоси попробовать

Державку в принципе и на ебее можно купить за 7000, образовалась неожиданно. Пластину б ещё прикупить...

Ну а что такого странного чтоб не попробовать если этих шкивов надо много делать. Если пластина за 2000 нарежет 700-800 канавок на шкиве Ф150 Ст.20 то себестоимость канавки 2,5руб. вполне устроит. Кто б пластину продал 1 шт. попробовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Besprizornik сказал:

Если пластина за 2000 нарежет 700-800

Израильская стоит 77 баксов в Новом свете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, kizilkum сказал:

Израильская стоит 77 баксов в Новом свете

Мне интересно здесь купить, за 1600 рэ. но поштучно не продают пока...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Besprizornik сказал:

за 1600 рэ

вы указали маркировку пластины iscar

а она не может стоить 1600, ибо в стране врага она стоит 110, а там все эти вещи сильно (иногда в три раза) дешевле нашего.

про 77 это я сильно продешевил

 

разумеется, если вы знаете что вам предлагают китай, тогда вопросов нет.

но тогда и маркировка должна быть иной

Изменено пользователем kizilkum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kizilkum, шо вы мне этим амазоном тычете? За 1600рэ. пластина мне могут продать упаковку здесь, но я не готов пока покупать упаковку, а одну пластину не продают. Можно купить на ебее пластины на три ручья по 30000 за 10 штук, но станок не потянет такое количество стружки за раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

успокойтесь не тычу я вам.

вы указываете маркировку по которой гугль находит ТОЛЬКО пластины iskar

 а они стоят совсем других денег.

если вы имеете ввиду китай, так и скажите

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.01.2019 в 21:02, FrozenPoint сказал:

На самом деле, некоторая совместимость есть (между отдельными производителями, причём зачастую односторонняя), но не вдаваясь в подробности можно уверенно считать разными абсолютно все.

Несмотря на то, что пекутся они буквально в двух-трёх местах.

5 проходов. ЧПУшка что-то типа того и сама должна знать.

По оборотам - хорошее PVD-покрытие должно держать 80 м/мин (около 5000 оборотов). Но я бы начал с 50 (3200 оборотов), учитывая, что происхождение пластин непонятно и посмотрел на износ.

Если пластины горят, то у вас неправильно подобрано покрытие (скорее всего, CVD), в этом случае, учитывая тип обрабатываемого материала, надо всё таки выйти из режима экономии и купить державку и пластинки одного производителя, пластинки с PVD-покрытием (скорее всего, так и будет).

Если будет просто наклёп, то поднимайте обороты - нержавейка довольно противная (не 12Х18Н10Т, но тоже не подарок). Вплоть до максимума на вашем станке (6000 оборотов). Напишите о результатах, если ничего не получится, пришлите фото пластинки.

Пластинки псевдо VP15TF. Поставили 3200 оборотов и на второй детали скололо зуб.

IMG_20190115_130640.jpg

IMG_20190115_130650.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Natarius сказал:

Пластинки псевдо VP15TF. Поставили 3200 оборотов и на второй детали скололо зуб.

Купите хотя бы оригинальную державку Mitsubishi под эти пластинки.

Резьба у Mitsubishi предполагает наличие подкладочных пластин (у них одна державка под левые и под правые резьбы). Mitsubishi сама себе печёт пластинки - вы не поберёте под них державку, не пытайтесь.

Это если мы предположим, что у вас пластинки именно MMC (или их предельно точные копии).

 

Вообще, оригинальные резьбовые метрические пластинки MMT16ER100ISO-S VP15TF должны SUS/AISI 304 драть легко и непринуждённо. На родной державке MMTER с родной подкладочной пластиной 1,5 градуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×