Перейти к публикации

Изменение режима раздела "Поиск исполнителя" - клик

цти

Импортный инструмент для металлообработки

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги разрешите поделиться моими наблюдениями за работой различного импортного инструмента...........

 

В первую ведущую группу дорогого, высококачественного и быстро поставляемого инструмента с широкой номенклатурой можно включить Seco, Sandvik, Kennametal, Widia, Walter, Stellram, Ceratizit.

Seco – бренд довольно известный, номенклатура инструмента широкая, цены высокие. Субъективная оценка – цена выше, чем качество – приходится сильно переплачивать за бренд. Отдельно хочется выделить монолитные фрезы – сильный инструмент.

Sandvik – стоит особо выделить токарную группу и микро расточку, но и в целом инструмент очень достойный.

Kennametal – тоже весьма не плохой инструмент с широкой номенклатурой, своими тонкостями и оригинальной конструкцией. Не плохая группа монолитных фрез, сверл и метчиков.

Widia – аналогично, есть смысл выделить токарку, и канавочную группу.

Walter – особенно выделим фрезерную группу (фрезы с мех.креплением) – очень сильная сторона, у Walter-Titex и Walter-Prototyp следует выделить сверла, метчики и монолитные фрезы.

Stellram и Ceratizit - довольно не плохо показал себя на нержавейке и жаропрочке....интересный бренд, но страдает широта ассортимента....у Ceratizit прекрасные результаты по обработке алюминия (особенно фрезы - даже Sandvik не катит...)

LMT Fette, Horn - хороший инструмент....но про него нужно говорить отдельно....

Vargus и Carmex - бренды специализирующиеся по резьбонарезанию (резцы, резьбофрезы)...достойное качество и ассортимент, при не высокой цене.....

Из поставщиков оснастки в эту группу входят Rohm, SMW Autoblok, Erowa, Nikken, Kaiser, Shunk.

 

Вторая группа состоит из производителей с умеренной ценой, весьма не плохим качеством и средними сроками поставки. Среди них стоит выделить Iscar, Guhring и Mitsubishi.

Iscar – широкая номенклатура инструмента, много различных оригинальных конструкций и технологических решений, не плохое качество качество, хорошая канавочная группа, сверла и т.д. но все же вторая группа....очень интересный бренд....

в некотором плане его заменитель это инструмент Ingersoll....

Guhring – особенно есть смысл выделить из-за широкой номенклатуры, сверл, фрез, метчиков, разверток и т.д. с весьма не плохим качеством, но на мой взгляд - оценка инструмента - слабая четверочка (и последнее время качество падает).

Dormer - нормальный инструмент, умеренная цена....есть артиклы с довольно низкими ценами....

Hanita – очень хороший осевой монолитный инструмент с умеренной ценой....но цена подрастает.....

DC - метчики, плашки, калибры...- на мой взгляд очень хорошее соотношение цены и качества.....

Mitsubishi – аналогично достойный и интересный инструмент, особо нужно выделить монолитные фрезы и сверла (их можно отнести в первую группу).

Pramet – цена высокая, качество и ассортимент на «четверочку, а многие позиции и на троечку», что-либо особое выделить трудно, если только обдирку…

TaeguTec - даже не знаю куда его отнести...ценник уже выше среднего, качество умеренное...смотря что точить..., сроки не радуют.....

Arno, Sumitomo, Canela, Tungaloy, Safety и др. – без особых каких-либо преимуществ по номенклатуре и геометрии, просто не плохой инструмент…, хотя иногда встречаются и у них оригинальные решения по конструкции инструмента (особенно выделим Keosera и Canela).

Из оснастки в эту группу следует включить D`Andrea, EWS, NIK, Mimatik, Zurn и т.д..

 

В третью, наиболее дешевую группу, входят TaeguTec, ZCC, Korloy, MasterCut, и т.д.

Korloy – наверное самый дешевый инструмент, но весьма не плохого качества, но с очень большим сроком поставки и не высокой надежностью. Хотя на черновых операциях, трудном финансовом положении и старом парке оборудования – это первый выбор.

ZCC – по качеству можно отнести во вторую группу, цена сильно разнится по отечественному рынку, не плохой инструмент (бывшие технологии Sandvik), последнее время хромает по стабильности качества....

MasterCut – монолитные фрезы, борфрезы и сверла, также как и предыдущий бренд – один из самых дешевых инструментов, следом по цене идет IMCO, Holex, SGS, ......относительно не высокий ценник при более высоком качестве у Silmax, Dormer, YG-1, ZCC, Arno (речь только про монолитки).

Есть еще не дорогие сверла типа Izar, .... да не дорого, лучше чем хрень в магазине, но качество плавает...да и так на троечку....

Из оснастки сюда можно включить Vertex, Kemmler, Eroglu и Bison, хотя последний слишком начал расти в цене.

 

Напомним, что разбивка брендов по группам, чисто условная и например монолитные фрезы Mitsubishi можно поставить в первую группу (если конечно речь идет только о монолитных тв.сплавных фрезах), а вот фрезы Mitsubishi со сменными пластинами – все же во вторую….

 

И так выделим группы формирования инструмента, с нашей точки зрения, оптимальные (по убыванию этого показателя) каждого бренда (и по убыванию качества и цены).

Как говорится от дорогого до дешевого и от высокопроизводительного до умеренного…..

Токарная группа: Sandvik, Kennametal (Seco, Widia), Walter, Stellram, Iscar, Mitsubishi, Ceratizit, Arno (Tungaloy, TaeguTec, ZCC), Korloy.

Токарная группа микроточение: Sandvik, Horn, Kennametal (Widia), Simtek, Iscar, Mitsubishi, Deni Tool.

Токарная группа резьба: Sandvik, Vargus, Carmex, Kennametal (Seco, Widia), Walter, Iscar, Mitsubishi, Ceratizit, Arno (Tungaloy, TaeguTec, ZCC), Korloy.

Фрезерная группа: Walter, Kennametal (Sandvik, Seco), Widia, Stellram, Ceratizit, Mitsubishi, Iscar, Arno (Tungaloy, TaeguTec, ZCC), Скиф-М, Korloy.

Фрезерная группа монолитный инструмент: Seco, Walter-Prototyp, Mitsubishi, Emuge-Franke, OSG, Dijet, (Sandvik, Dormer), Kennametal, Iskar, Hanita, Arno, Guhring, SGS, MasterCut.

Сверла, зенкера, развертки: Walter-Titex, Kennametal, Dormer, Mitsubishi, Guhring, SGS, MasterCut.

Метчики, резьбофрезы, плашки: Walter-Prototyp, DC, Vargus, Carmex, Reime-Noris, Emuge-Franke, Kennametal, OSG, Dormer, Guhring, Stock, Garant, Yamava, Fanar, YG-1, Narex, UMT.

Расточная оснастка: Nikken, Sandvik (Seco, Walter, Kennametal, Kaiser), Iscar (D`Andrea), NIK, и т.д.

Патроны, тиски и т.д: SMW Autoblok, Rohm, Shunk, Kitagawa, Gerardi, Bison, Vertex.

Держатели для станков с ЧПУ: EWS, Zurn, Mimatik, Vertex.

Спецоснастка: Erova.

 

Хочу узнать Ваше мнение, у кого какие есть наработки и испытания???

 

 

И еще не большое отступление...

 

Не секрет, что продукция любого производителя имеет как сильные, так и слабые стороны, связанные с ее конструктивными и техническими характеристиками, качеством изготовления, материалом инструмента и наносимым покрытием, ценовой политикой, сроками поставки и т.д. Безусловно, в условиях постоянной жесткой конкуренции, все эти различия со временем сглаживаются, либо изменяются по своим качественным характеристикам. Многие производители выпускают широкий ассортимент продукции, многие специализируются на чем-то одном и сильно продвинулись в качественных характеристиках данного направления.

Разобьем основной стереотип такого плана, - инструмент Seco значительно круче, чем Sandvik или Iscar……(или какие угодно другие сравнения и сочетания).

Если говорить абстрактно,- возьмем автомобили Mercedes, Audi, BMW, Volkswagen, Toyota, Opel, ВАЗ, Запорожец и т.д , - в каждом случае это прежде всего автомобиль и ездить на всех можно (правда по разному, в плане скорости, надежности, комфорта и т.д. и цена у них тоже разная). И сказать, что автомобили одного класса Audi сильно превосходят BMW или Mercedes (или наоборот) наверняка будет не правильно, точно также дела обстоят и с брендами режущего инструмента. У каждого из них есть что-то лучше, что-то хуже, есть свои тонкости в работе (приспособиться работать надо каждым инструментом) и при правильном подборе и Iscar и Sandvik и Seco могут дать очень близкие технические и экономические показатели обработки (хотя иногда исключения тоже бывают). Возможно, более целесообразно объединить бренды в группы по качественным характеристикам.

Но не стоит сравнивать Audi к примеру с Запорожцем....ни по цене ни по качеству.... - это разные группы, классы и т.д. и не бывает Audi по цене ЗаЗ и при этом высокого качества.....

В данном случае одной из основных задач является подбор оптимальной структуры инструмента и оснастки, исходя из конкретных условий (особенностей) производства, технологического процесса, экономических и др. показателей.

В каждом случае варианты решения по оптимизации связаны с различными факторами, характерными для каждого отдельно взятого предприятия. И как правило, оптимально оснастить производство из одного каталога невозможно.

 

Так в качестве примера рассмотрим две ситуации:

 

- грубая черновая обработка, низкое качество заготовок (корка, раковины, иные дефекты), старый станочный парк (изношенное оборудование, низкие режимы резания, низкая жесткость СПИД), не высокая культура производства, трудное финансовое состояние и т.д. (еще хуже, когда все эти проблемы вместе взятые) – в этом случае применение не дорогого инструмента такого как Korloy, TaeguTec, Guhring, Tungaloy, ZCC, MasterCut, SGS, Bison, Vertex и др. даст более высокий экономический эффект, чем применение дорогого инструмента и технологической оснастки (думаю не вызовет сомнений тот факт, что корка, раковины, абразивные включения, старый станок и т.д. примерно с одинаковым успехом «уничтожит» режущую кромку пластины как за 15 евро, так и за 3 евро, - а если нет разницы, то зачем тратить лишнее) (причем много есть примеров, где пластина из Кировограда, к примеру на корке чугуна (хренового чугуна, с отбелом, и иногда аж со сливной стружкой) и на старом станке стоит даже лучше, чем Sandvik);

 

- финишные и иные высокоточные операции требующие от инструмента повышенной надежности и качества, высокая цена полуфабрикатов (заготовок), труднообрабатываемые материалы, необходимость высокой производительности, новые высокоточные станки, высокая культура производства и т.д. - в данном случае применение инструмента Sandvik, Seco, Walter, Kennametal, Iscar, Rohm, Niken, D`Andrea, SMW Autoblok и т.д. даст более высокий экономический эффект и наиболее обоснован в данном случае (и допустим такой факт, что если применить инструмент, с невысоким показателем надежности, и при это, допустим, Вы обрабатываете на окончательной операции штамп в сборе и снимаете пару десяток на сторону с допуском в сотку, - при поломке (или посадке) выбранного Вами инструмента, уже повторно не получится заново привязаться к размеру (и хорошо если хоть как-то этот брак можно исправить, а если нет, - то десятки (а может и сотни) тысяч уйдут в мусор).

 

Может я не прав, - тогда поправьте меня....

 

Список производителей и сайтов несколько обновился и расширился, выкладываю обновленный (прошу прощения если не все ссылки корректно скопировались из электронной таблицы)

 

Arno http://www.arno.de/

AMF http://www.amf.de

3M http://solutions.3m....asives/Product/

Accu trak http://accu-trak.com

Acrow http://002.bokerweb....Category=100143

AKKO http://www.akko-werkzeuge.de/

Albrecht http://www.albrechtc...ill-chucks.html

Alesa http://www.alesa.ch

Algra http://www.algra.it

ALLMATIC http://www.allmatic.de

Alpen MAYKESTAG http://www.alpenmayk...tools/produkte/

Annway http://www.annwaytoo....tw/e/index.htm

Applitec Tool http://www.applitec-tools.com/

Ash Gear http://www.ashgear.com/

Asic-sa http://www.asic-sa.com/

Auto Well http://www.auto-well.com/

AutoStrong http://www.auto-stro...w_products.html

Avitec http://www.avitecnet...ols/cutting.htm

Barufaldi http://www.baruffald...php/en/download

Baubblies http://www.baublies.com/de/index.html

Becker http://www.beckerdia...enangebote.html

Benz http://www.benz-tools.de/

Besdia http://www.besdia.com/

BIG http://big-daishowa.com/

BIG Kaiser http://www.bigkaiser.com/

BIG Kaiser http://en.heinzkaise...m/produkte.html

Big-Daishowa http://www.big-daishowa.com/index.php

Bizon http://www.zmkolno.pl/

Bizon http://www.bison-bial.ru/

Bocchi http://www.bocchicontrol.it/

BOCK http://www.bockworkholding.com

Boehlerit http://www.boehlerit.com/

Botek http://www.botek.de/

Bowers Metrology http://www.bowersmetrology.com/

Briney https://mrc.geminigr...riney/index.jsp

Brushresearch http://www.brushresearch.com/

BTA- Tiefbohrsysteme drills http://www.btaheller...liddrilling.php

Bucovice Tools http://www.tools-bu.cz/

Canela http://www.canelatoo...om/menu-ang.htm

Caporali http://www.caporali.net/

Caporali http://www.caporali....go&pag=catalogo

Carbide Probes https://www.carbideprobes.com/

Carborundum http://www.carborundum.cz/

Carmex http://www.carmex.com/

Carmon http://www.carmon.it/prodotti.php

Cerabit http://www.cerabit.com/

CeramTec http://www.ceramtec....recision-tools/

Ceratizit http://www.ceratizit...G_HTML.htm?lc=1

Cerin http://cerin.it/eng/production.html

Chain http://www.echaintool.com/privacy.php

Chin Chao http://www.chin-chao.com.tw/e/c.htm

ChumPower http://www.chumpower.com.tw/

CID Tools http://www.cidtools.com/catalog

Cogsdill http://www.cogsdill.com/view-catalogs/

Combidex http://www.combidex.com/

Contour360 http://contour360.com/

Corun http://www.corun.rs/...p?pr1_id=1&id=2

D`Andrea http://www.dandrea.com/

DAPRA http://www.dapra.com...ding/hydravise/ USA.

Datron http://www.datron.co...stems_tools.pdf

DC http://www.dcswiss.com/DE/default.htm

Deni http://www.deni.ch/K...02/default.html

Derek http://www.derekmetal.com/

Destaco http://www.destaco.com/

Diatest http://www.diatest.com/

DieBold http://www.diebold-h...toolholders.php

Dieterle http://www.dieterle-...index.php?id=22

Dijet http://www.dijet.com/

Dine http://www.dine.co.k...t/product01.asp

Dixi Polytool http://www.dixipolytool.ch/en/company/

Dorian Tool http://www.doriantool.com/

Dormer http://www.dormertools.com/ru

Dorsey http://www.dorseymet...gy.com/products

Drill Master Eldorado http://www.dmetool.c...ndrill-products

DTR http://www.dtr.kr/en/index.html

Dunner http://www.dunner.ch

Duplomatic http://www.duplomatic.com/en/

Dyer http://www.dyergage.com/

Eagl Rock http://www.eaglerockonline.com/

Earth-Chain http://www.earth-cha...netic-tools.htm

Earth-Chain http://www.earthchai...catalog2009.pdf

Ecoroll http://www.ecoroll.com/

Edmunds Gages http://www.edmundsga...geblockcomp.htm

EMCO http://www.emcomachi...89/Default.aspx

Emuge Franken http://www.frankentechnik.de/

Eppinger http://www.eppinger.de/

Eri America http://www.eri-america.com/

Eroglu http://www.eroglu.de...sayfa.php?lg=en

Erojet http://www.erojet-tools.com/ru/-

ERON http://www.machinery...da.com/eron.htm

Erowa http://www.erowa.com/en/homepage.html

ETP http://www.etp.se/

Everede Tool http://www.everede.net/

EWS http://www.ews-tools.de/

Facom http://www.facom.com...5-Products.html

Fahrion http://www.fahrion.de/

FAMOUS http://www.fam.com.tw/pro2.htm

Fanar http://www.fanar.pl/news.php?lang=en

Faro http://www.faro.com/SelectCountry.aspx

FastCutTool http://www.fastcut.com/

F-Britsch http://www.f-britsch.com/en/

Fiudi http://www.fiudi.com/

Flowdrill http://www.flowdrill...ntroduction.htm

FMT http://www.fmttooling.com/index.php

FN NIEDERHAUSER AG http://www.niederhau...ngenfutter.html

Fowler Tools http://www.fowlercanada.com/

Fraisa http://www.fraisa.co...e/nav/home.aspx

Fresmak http://fresmak.com/

F-Tool http://www.f-tool.com/

Gagemaker http://www.gagemaker...nd-groove-gages

Garryson http://www.atigarrys....uk/default.asp

GARWIN http://www.indiamart...rial-vices.html

Gear Cutting Tools http://www.yashtools.com/

Gedore http://www.gedore.ru/

Gerardy http://www.gerardisp...na=1&lingua=eng

Gewefa http://www.gewefa.co.uk/

Gewefa http://www.gewefa.de/gewefa/

Glendower http://www.glendower.../formtools.html

Gliason http://www.gleason.c...2/cutting-tools

GMP MÄNNING http://web2.cylex.de...bh-2065046.html

GROMAX http://www.gromax-usa.com

Groz http://www.groz-tool...y&CategoryID=11

GSA Technology http://www.gsaplus.com.tw/

GSR http://www.gsr-germany.de/ru/home/

Guhring http://www.guehring.de/

Günther Wirth http://www.gw-tools.de/

Haff & Schneider http://www.haff-schneider.de/

Hahn+Kolb http://hk-eu.com/ru/...talog_han_kol_b

Hahnreiter http://www.hahnreiter.de/

Haimer http://www.haimer.com/start.htm

Hainbuch http://www.hainbuch....hp?changelang=7

HAM http://www.hamprecision.com/

Hammond http://www.hammco.co...drilldesign.htm

Handy-AEG http://www.handy-age...spx@cid=126.htm

Hanita http://www.widia.com...YPCFEVMCQFBYIV0

Hanna tools http://www.hannatool...n/?page_id=1805

Hardinge http://www.shophardi...om/default.aspx

Hardy http://www.hardy.com.tw/

Heidenhain http://www.heidenhain.de/

Heimatec http://www.heimatec....ntpage&Itemid=1

HER BERT http://www.her-bert.com/company.htm

Heuletool http://www.heuletool....aspx?page=home

Hexagon http://www.hexagonme...Products_81.htm

HGT http://www.hgt.com.tw/

HILMA http://www.hilma.de/

HILMA http://www.romheld.com.au/sub_products.php...me=Machine+Vice

Hobe-tools http://www.hobe-tools.de/

Hoffman Group http://www.hoffmann-...u/glavnaja.html

Hold Well http://www.holdwell....outusDetail.asp

Holdwell http://www.holdwell....tail.asp?id=249

HOMGE http://www.homge.com.tw/

Homme Keller http://www.hommel-keller.de/

Horn http://www.phorn.de/

ibb http://www.ibb-gmbh.de/index.php?id=7

Ilix http://www.ilix.de/i...en-weltweit.htm

IMAO Corporation https://www.imao.co.jp/english/

Imco http://www.imcousa.com

IMS http://www.ims.eu/it...nze_petali.aspx

Ingersoll http://www.ingersoll-imc.de/

Integi http://www.integi.com/en.html

Iscar http://www.iscar.com

Izar http://www.izartool....Web/Portada.htm

Janpo http://www.cutters.com.tw/product.htm

JBO http://www.johs-boss.de/

JERGENS http://www.jergensinc.com

KAAST http://www.kaast.de/catalog/

KAR http://www.kar.ca/ht...n/products.html

Karnasch http://www.karnasch....ucts_09_DE.html

Kelch http://www.kelch.de/

Kemmer http://www.kemmerhmw.../special-tools/

Kemmler http://kemmler-tools.de/

Kendu http://www.kendu.es/en/company/

Kennametal http://www.kennameta..._services.jhtml

Kesel http://www.kesel.com/

Kintek http://www.kintek.it...rta_inserti.asp

KIPP http://www.kippcom.r...0%B0%D1%8F.html

Kitagawa http://www.kitagawaeurope.com/

Koba http://www.koba.de

Koepfer http://www.ims-koepfer.com/

Kohn http://www.kohn-spannwerkzeuge.de/de/

Kojex http://www.kojex.com.tw/

Komet http://www.komet.com/

Konrad Friedrichs http://www.friedrichs-carbide.com/

Korloy http://www.korloy.co...oy_en/main.html

Krino http://www.krino.it/italiano

K-Tool http://www.ktoolinc....ool_doc_003.htm

Kurt http://www.kurtworkh...c-570-l-en.html

KWT http://www.kwt-shop....-DIN-69871.html

Kyocera http://global.kyocera.com/

Lamina http://www.lamina-tech.ch/

LANG http://www.lang-technik.de/

LCM http://www.lcmitalia...ageID=96&menu=2

Lessmann http://www.lessmann....alog/index.html

Liebherr http://www.liebherr....s_gt.wfw/id-4-0

Lindex-Nikken http://www.lyndexnikken.com/

Llambrich http://www.llambrich...n/productos.htm

LMC Workholding http://lmcworkholding.com/home.html

LMT Belin http://www.belin-y.com/

LMT Fette tools http://www.lmtfettetools.com/

LMT Onsrund http://www.onsrud.co...Speed-Machining

LMT Tools http://www.lmt-tools.com/

LOCK WELL http://www.autowell....14&pc_parent=23

Madaula http://www.madaula.com/

Magafor http://www.magaforusa.com/

Magafor http://www.magafor.n...echargement.php

Mahr http://www.mahr.com/

Maier http://www.maier-tools.de/

Manigley http://www.manigley.ch/e/katalog.php

Mapal http://www.mapal.com/

MasterCut http://www.mastercuttool.com/

Matchling http://www.matchling...catalogue-e.htm

MDTolling http://www.mdtooling.com/

Meccanica Scotti http://www.meccanica...i.com/index.asp

Melin http://www.endmill.com/

Menlo http://www.menlotool.com/

MIB http://www.mib-messzeuge.de/

Micro100 http://www.micro100.com/

MICROTEST AG http://microtest.ch/...x.php?id=11&L=2

Mikron http://www.mikron.co...ning/brochures/

Miller http://miller-tools.de/products.html

Mimatic http://www.mimatic-zettl.de/

Mircona http://www.mircona.se/index_en.htm

Mitee Bite http://www.miteebite.com/

Mitsubishi http://www.mitsubish...duct/index.html

Mitutoyo http://www2.mitutoyo.de/

Morse Cutting Tool http://www.morsecutt..._1&PMTYPE=FLYER

MT http://www.mtmarchetti.com/index.php

MT http://www.mtmarchetti.com/

Muller http://www.mueller-s...php?seite=start

Muller Gages http://www.dorseymet...gy.com/products

Nachreiner-werkzeuqe http://www.nachreiner-werkzeuge.de/

Nagel http://www.nagel.com/en/honing-tools

Nakawo http://www.nakawo.com.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=102&lang=zh-tw

Narex http://www.narexzd.cz/

Narex http://www.narexmte....E_vcc1C3_01.htm

NC-tool http://www.nc-tools.com/

Neidlein http://www.neidlein.de/en_produkte.htm

Niagara http://www.niagaracutter.com/

NIC s.r.l http://www.niksrl.co...tooling/mbs.htm

Nikken http://www.nikken-wo...Head-Holders/13

Nine9 http://www.jic-tools.com.tw/

Noga http://www.noga.com/

Noris http://www.reime-noris.de/

North American Tool http://www.natool.com/

NS-tool http://www.ns-tool.c...lish/index.html

NTK http://www.ntkcuttingtools.com/

NT-tool http://www.nttool.com/

NT-tool http://www.nttooleurope.de

NUI http://www.nuiutensili.it/nui/site/

Nuova Cumet http://www.nuovacume...=16&language=en

OMG http://www.omgnet.it/

OML http://www.omlusa.com/vises_genius.htm

ORCAN http://www.orcan.com...achine-vice.htm

Osawa http://www.osawa.it/en-us/

OSG http://de.osgeurope....catalogues.html

OST-Express http://www.ostexpress-gmbh.de/

OTT-Jakob http://www.ott-jakob.de/

Palbit http://www.palbit.pt/en/

Palbit http://www.palbit.pt/en/

Parker http://www.parkerind.com/Hobs.htm

Parlec http://www.parlec.com/

PCG http://www.pcg-gmbh....0_produkte.html

Pinzbohr http://www.pinzbohr.com/en/

Pokolm https://www.pokolm.de/pp/

Posithread http://www.posithread.eu/news.aspx

Pragati http://www.pragati-a.../tooldisk.shtml

Pramet http://www.pramet.co...39.html?lang=ru

PreciTool http://www.precitool.de/

Premier http://www.premierformtools.co.uk/

PWS http://www.pws.de/v3/html_e/f_firm.htm

QCT http://www.qctc.com/

QUAD http://www.quad-i.co...ucts-vises.html

Re-bo http://www.re-bo.com...h/index-en.html

Rego-Fix http://www.rego-fix....loads/dl_fs.htm

Renishaw http://www.renishaw....ealthcare--1030

Rime http://www.rime.net/index.php?option=com_content&view=article&id=243&Itemid=11&lang=en

Robb Jack http://robbjack.com/tools

Roehm http://www.roehm.biz/

RotecTool http://www.rotectool...p?page=products

Safety http://www.safety-cuttingtools.com/

Safeway http://www.safeway-v...product_all.htm

SAGOP http://www.sagop.com

Samchully http://www.samchully.com/eng/index.asp

Samputensili http://www.samputens...home/12980.html

Sandvik http://www.sandvik.com/

Sandvik Copomant http://www.sandvik.c...net/S006826.nsf

Sartorius http://www.sartorius...F49927ED2CF#{2}

SAU http://www.sautool.c...company/profile

Sauter http://www.sauter-feinmechanik.com/

Schaublin http://www.schaublin...ing_systems.htm

Schunk http://www.schunk.co...untry2.html?r=1

Seco http://www.secotools.com/

SGE http://www.indiamart.com/shreegajananengin...hine-vices.html

SGS http://www.sgstools.com/

SHARDA http://www.indiamart...hine-tools.html

SHUMPOWER http://www.chumpower.com.tw

Silmax http://www.silmax.it/

Simtek http://www.simtek.eu...ex_english.html

SlaterTools http://www.slatertools.com/

s-mcollets http://www.s-mcollets.com/index.cfm

SMW Autoblok http://www.smw-autoblok.de/

SOBA http://www.shobha-india.com/

Sodicom http://www.sodick.su/

Somta http://www.somta.co....s/#.UjiUvNK8Dwo

Spreitzer http://www.spreitzer...nges/index.html

SPV Spintec http://spvspintec.se/wordpress/

SsangYong http://www.ssym.com/

Standard http://www.standardgage.com/

Stanny http://www.stanny-to...tool/page1.html

Stark Indastrial http://www.starkindustrial.com/

Steinertechnoloqies http://www.steinertechnologies.com/

StellaBianca http://www.stellabianca.com/index.htm

Stellram http://www.stellram....ing/default.htm

Sterling Gun Drill http://www.sterlinggundrills.com/

Stim Zet http://www.stimzet.cz/

Stock http://www.stock.de/

Suburban Tool http://www.subtool.com/

Sumitomo http://www.sumitomoc...ess/europe.html

Sumitomo tools http://www.sumicarbi...om/download.htm

Sunnen http://www.sunnen.com/

Sutton http://www.sutton.com.au/

Swift Carb http://www.swiftcarb.com/

SwissTool http://www.swisstool....php/catalogues

Syic http://www.syic.com.tw/

Sylvac http://www.sylvac.ch/

System3r GE https://www.system3r...s-services.aspx

Tacimsas http://takimsas.com.tr/index_en.php

TaeguTec http://www.taegutec.com/

TAKEDA KIKAI http://www.takeda-ki...product01e.html

Tanoi http://www.tanoi-mfg...only/index.html

Tapmatic http://www.tapmatic.ch/

Tapmatic http://tapmatic.com/

TBT Tiefbohrtechnik http://www.tbt.de/

Tecnomagnete http://www.tecnomagn.../Eng/ENGwhk.htm

TE-CO http://www.te-co.com...-C-6000-C-.aspx

Tesa http://lmcworkholding.com/home.html

Tiefbohrtechnik http://www.tbt.de/

Tivoly http://www.tivolyinc.com/about.htm

TMFM LCC http://www.tmfmllc.com/info.pdf

Tolmex http://www.toolmex.com/default.aspx

Ton Fou http://www.power-chu...ollet-chuck.htm

Tool Flo http://www.toolflo.com/Cut%20off.htm

Top Work http://www.topwork.c...w/cma_2.html#02

Tru-Volute http://www.tru-volute.com/products.asp

TSA http://www.transmeca.../ingles/pro.htm

TSUDAKOMA http://www.tsudakoma...duct/index.html

T-Tool USA http://www.t-toolusa.com/

TTS http://www.tyromet-ts.com/about.html

Tungaloy http://www.tungaloy....ting/index.html

Tyrolit http://www.tyrolit.a...cfm?vpath=index

UFS http://www.ufs.it/en...ndard-taps.html

UMT http://www.umtools.ru/index.php

Union Tool http://www.uniontool...bin/?page_id=16

Unior http://www.uniortools.com/

Utilis http://www.utilis.com/

Vallorbe http://www.vallorbe.com

Vargus http://www.vargus.com/

Vega Tool Corporation http://www.vega-tool.com/vega.html

Vergnano http://www.vergnano....sh/index_en.php

Vermont Gage http://www.vermontgage.com/

Vertex http://www.vertex-tw.com.tw/products/

Vogel http://www.vogel-ger...-prospekte.html

Wagner http://www.wagner-we...keiten.html?L=1

Walter http://www.walter-tools.com/

WEN Magnetics http://www.wenmag.com/workholding/

Wexo http://www.wexo.com/...start/index.htm

Whizcut http://www.whizcut.com/

Widia http://www.widia.com.../en/index.jhtml

Witte http://www.horst-wit...pannsysteme.php

WNT http://www.wnt.de/de-de/index.htm

Wohlhaupter http://www.wohlhaupt...nt/en/index.php

WTO GMBh http://www.wto.de/

Xebec http://www.xebec-tech.co.jp/

Yamasa http://yamasa.com.tr/eng/

Yamawa http://www.yamawa.co...newproduct.html

YASDA http://www.yasda.co....glish/index.htm

YG-1 http://www.yg1.kr/En...ess/catalog.asp

York http://www.york.cz/r...o?categoryId=11

ZCC Group http://www.zccct-europe.com/index.php?option=com_content&view=article&id=64&Itemid=121&lang=ru

Zecha http://zecha.de/html_en/index_en.html

Zenit http://www.zenitools.it/

Zentra http://www.zentra-germany.de/cms/front_content.php?idcat=27&lang=1

Zepo Clamp http://www.zeroclamp.com/

ZERO.Point http://zeropointsystems.ch/joomla

ZERPO http://www.zerpo.cn/

ZETT MESSTechnik http://www.zettmess....tent/startseite

ZPS http://www.zps-fn.com/

Zurn http://www.zuern-tools.de/

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Использую WALTER Mitsubishi Korloy Sandvik

 

Walter Отличный во всем ставлю 5+

Mitsubishi зороший нстрмент , не чего особенно .

Korloy очень дешевый довольно качественный инструмент , цена полностью себя оправдывает

Sandvik гагант но не оправданно дорогой .Ну а качество как у всех .

Изменено пользователем SergeyKa777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По Bison скажу, что с тисками завязал на время, посмотрим что дальше будет. Качество последней партии сильно не понравилось, т.к. пришлось подразбирать и дорабатывать. Предыдущие покупал, распаковывал и в работу. В связи с этим возникают сомнения по патронам, хотя все предыдущие устраивали по качеству. Ну и верно отмечено, что цена не божеская стала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Патроны и тиски стоят на всех станках только BISON нареканий нет .Все куплено в течении этого года.

Держатели для фрезерных станков тоже почти все BISON . Качество отличное , не хуже держателей Walter .Токарные блоки для ЧПУ тоже все BISON нареканий нет и не когда не было .Цены у них очень гуманные по сравнению с гигантами металлобработки .

Изменено пользователем SergeyKa777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если делить по ценовым категориям то получится примерно следующая картина.

 

1)Эконом инструмент

 

-Lamina

-ZCCT (10 000 позиций)

-Korloy (14 000 позиций)

 

2)Средний класс

 

-Kyocera (25 000 позиций) (хотя официальная цена в России на него бывает завышена)

-TaeguTec (20 000 позиций) (хотя официальная цена в России на него бывает завышена)

-Ssangyoung

-Dijet

-ATI Steelram

 

 

3)Дорогой инструмент

 

-Iscar (40 000 позиций)

-Sandvik (40 000 позиций)

-Walter

-Kennametal (50 000 позиций)

-Hitachi

-Tungaloy (10 000 позиций)

-Mitsubishi

-LMT

-Arno

-Sumitomo (10 000 позиций)

-Ceratizit

 

4) Очень дорогой

 

-Seco

 

 

Из личного опыта (Я продаю большинство данных брендов)

Лучшее соотношение цена качество на мой взгляд имеет японская Kyocera.

Высокая стойкость, широкая номенклатура из более чем 25 000 позиций при низкой цене (Пластины CNMG 120408 я обычно отпускаю по 200 руб б. НДС я считаю это дешево для японской пластины.)

 

По срокам реально только сандвик в россии поставляет в две недели, остальные все бренды в среднем идут у всех месяц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kyosera пробовал - не впечатлило....

По срокам поставки Sandvik, Walter, Kennametal обычно две недели Seco, Widia тоже недели две, но могут подвести.

CNMG 120408 у Sandvik и Widia около 350-400 руб, Iscar, Walter, Mitsubishi, то же в пределах 250-300 руб, Tungaloy, TaeguTec, ZCC в пределах 180-230 руб, Korloy в пределах 110-130 руб.

Ну и что касаемо токарки, то Sandvik, Kennametal, Widia и Walter наверное самые скоростные и производительные (Kyosera как-то уж......)

Про Seco скажу так - цена не соответствует ожиданиям.

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tungaloy

Цена инструмента Tungaloy для диллера CNMG 120408 T9025 150-180 руб. для продажи рекомендуемая была около 300 руб, после около 250 руб. Это если брать в офиц.представительстве в Белгороде. А в Европе цена значительно выше, и после растаможки и налогов он становится в один ряд с дорогими. Я думаю и в россии цены в дальнейшем на него вырастут (просто период вывода на рынок).

Токарка хорошая (четверку можно ставить), фрезы как-то не очень и ассортимент не велик (хоть они и обещают скоро всех удивить), сверла с мех.креплением пластин - даже очень не плохие. Еще у них начала появляться оснастка и расточка - не знаю не пробовал.

 

TaeguTec

Цены тоже смотря у кого брать. В Европе слишком дорого. В России представительство в Москве и куча дилеров с не малыми наценками (и причем если вам уже хоть один дилер что-либо продал, то к другому (а тем более к непосредственному представителю) вас не пустят сами офицалы - бизнес по русски)

Токарка не хуже чем у Iscara, фрезы не плохие, сверла на простых материалах работают (на нерж. и титане накрываются быстро), расточка просто хрень (даже на 2 балла не тянет особенно на нержавейке и если вылет нормальный). На одном из предприятий долго с их расточкой снашались, привезли аналогичную D`Andrea (даже с большим вылетом и проблему как рукой сняло).

Хотя D`Andrea это тот же Iscar (только дешевле).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя D`Andrea это тот же Iscar (только дешевле).

Вы хотели сказать "Хотя TaeguTec это тот же Iscar (только дешевле)"?

У этих фирм хозяин один ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем драсте. Читсаю форум вот уже пару лет, ну наконец то зарегился. Скажу так барыги гонят, сандвик, коромант абкуреная цена, таким инструментом можно только болиды формулы 1 обрабатывать. Покупали несколько раз набор инструмента от предприятия за 2000 у.е. . Когда стал работать сам купил такой же набор за 200 уе. на ebay это включая доставку. Так что милые люди не бойтесь входить в мировой рынок, не боитесь гуглить и вариантов решения вопросов просто тьма.

Насчет китайского инструмента название не скажу, он не маркирован никак, но год уже им проработал, комплект по 3 инструмента от 1мм до 10 мм плюс китаяеся дал на в подарок пачку 4 мм 10 шт , по сравнению с нашим гауном 6рм5 итд, просто цаца. К примеру подача 200 -400 мм , сьем 5 мм фрезой 10 мм. , а и еще забыл, фрезерует каленное, до 55 едениц на тех же подачах, лично проверял стружка синяя идет, а она его режет.

В общем на ebay называется end mill hrc-30 -55 твердость обрабатываемых сталей. И еще, этот инструмент не любит биение цанг. И если цанговый патрон гауно, то на таких больших подачах будет вытягивать инструмент, сама фреза не лопнет, просто ее вытянет вниз. ДУмаю усилия там приличные.

Так что дорогой коромант и zcc в топку , цена не соответсвует качеству. И скажу это не просто мое мнение , это мнение профи группы людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, на счет D`Andrea и Iscar я не оговорился. Iscar действительно продает оснастку D`Andrea под своим логотипом (точнее размещает заказ у них на фабрике и клеит свои ярлыки). Я имею в виду расточку, про остальное не знаю...

А на счет TaeguTec и Iscar и Tungaloy - у кого там какой хозяин я не знаю (и у кого там акций больше) - я говорю про конструктивные особенности и о том что D`Andrea и Iscar совместимы и одинакового качества, но заметно разнятся в цене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я действительно хочу подчеркнуть основные отличия русских твердосплавных сменных пластин от импортных:

- динамически прочная основа высокого качества (полученная при соблюдении жестких требований технологии);

- многослойное покрытие обеспечивающее как износостойкость, так и отличную связь с основой;

- доведенная режущая кромка и просчитанный стружколом (как правило четко работающий в указанном диапазоне).

 

Еще хочу заметить чем дорогой импорт отличается от дешевого:

- производительность (не тянет все же Korloy режимы Sandvik или Kennametal и т.д на хороших станка);

- надежность (или такой параметр как предсказуемость поломки и т.д., т.е прогназируемость);

- сроки поставки и сервис;

- соответствие (для Sandvik пофиг какая допустим нержавейка, перлитная, аустенитная, дуплексная или т.д - если на коробке стоит буква "M", - то обрабатывается любая нержавейка причем и стружкодробление устойчивое, - а не то что у других брендов сплав одинаковый, стружколом одинаковый 40Х13 режет, а на 12Х18Н12Т или другой - уже не режет....)

 

Я здесь как то был на семинаре "Импортозамещающие технологии" (проводила фирма РИКС под прикрытием Кировоградского завода твердых сплавов) - ощущение что тебе вместо Audi подсовывают ВАЗ и говорят что это одно и тоже......

Может по назначению и уже скоро по цене это и одно и то же....., но по качеству работы разница существенна.

Мало тупо содрать импортные стружколомы и бездумно напылить на основу Т15К6 что-либо, используя самопальные прессформы и низкую культуру производства. И я не хочу сказать что я рад от этого, - просто надо чувствовать почву под ногами и не выдавать желаемое за действительное. Надо работать и навести порядок, поставить научную базу, навести порядок в технологии и жестко ее соблюдать, - а не рассказывать сказки....

 

И еше о износостойком покрытии на инструмент.....

Наверное многие помнят наши установки типа "Булат" для нанесения покрытия нитрида титана. Увеличение стойкости тогда получалось добиться до 20-50% (иногда конечно 5-15%).

Так вот все импортные установки типа PLATIT и т.д, которые сейчас дают увеличение стойкости инструмента в 5-10 раз (в особо тяжелых условиях 2-4 раза) все скопированы и доведены до ума у нас. Но не только установки, а самое главное тех.процесс и процесс подготовки пове5рхности. И я сам лично испытывал долбяки сделанные на заводе, но одни покрытые на Булате, а другие на PLATIT. Результаты такие: долбяк 110 мм чашечный, Р6М5, высота 36 мм, модуль 4,25 мм, СОЖ - масло мин.; обрабатывался пакет коронных шестерен 30ХГСА 32...36 HRC - стойкость - долбяк без покрытия 8-10 пакетов; долбяк с покрытием на Булате 10-12 пакетов; долбяк покрытый на PLATIT 28-32 пакета (после переточки по передней поверхности 25-28 пакетов). Причем посадка по зубу никогда не выходила за пределы нормированной величины (а без покрытия случались посадки до 1-3 мм - просто в цикле увидеть их не возможно (и остановить) и видишь когда инструмент уже вышел.

 

Так вот - чтго мы не довели до ума и как всегда похерили, - они обдумали, довели и замечательно используют и сечас развивая далее....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

D`Andrea и Iscar совместимы

Пользовался расточками Дандреа, мне они очень понравились. Точные и жёсткие.

 

Ув.цти, а что вы думаете о СКИФе?

Изменено пользователем FranZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про СКИФ и про ТОСИ и подобных скажу главное - молодцы, хоть кто-то, хоть как-то продвигает нашу инструментальную индустрию.

А по существу так:

- СКИФ-М Белгородская производственная компания изготавливающая инструмент с мех.креплением прластин (фрезы, сверла и т.д и спец.инструмент). Корпуса лепят сами, пластины Ceratizit, еще какие-то то ли Канадские, то ли еще чьи....

Наслышан что на титане и алюминии они очень даже не плохие, на остальных материалах уступают известным брендам. Вобщем четверку поставить можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цти,

Станочники так не излагают, так излагают коммерсанты:)

 

Неделю назад сын, будучи в Лапперанте, зашел в магазин торгующий пром. инструментом. Цены выше, чем у нас, ничего не купил, но выдали бесплатно каталог Сандвик на русском языке.

 

Сегодня на пром. рынке Юнона (в Питере) хапнул 10 отрезных двухсторонних пластин 5мм от Сандвика по 270руб, против финской цены 500р и

10 квадратных 12х12 Искар по 180 руб. Быстро и можно в руках подержать, прежде чем купить. Торговцы инструментом у нас работают только на заказ, наверное по бедности, в отличии от рыночников или из-за недоверия к ним поставщиков.

Торговцы импортным инструментом с их методами работы находятся на каком-то низком уровне. В маленьком финском магазине в наличии ВСЕ есть, что в каталоге. На рынке - кое что. А у наших инструментальных "фирм" в наличии нет, но все - под заказ. Я считаю это очень большим минусом во влиянии на выбор покупателя.

Инструмент купил, буду непредвзято сравнивать с нашим, о результатах сообщу. Посмотрим, какой это Сухов:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про СКИФ

Собственно говоря, я знаком с Москвитиным. Просто хотелось услышать мнение со стороны.

По его словам европейцы разинув рот смотрят, как неизвестная российская марка оставляет далеко позади импортные аналоги (на "авиационном станке", по титану). 3/4 его продукции уходит в Европу и США, на заводы Боинг и Аирбас. А вот в России что-то никак..

 

А что-то про наноструктурированные покрытия слышали? Вроде как Рыбинск такое смог у себя организовать..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Станочники так не излагают, так излагают коммерсанты

Так излагают станочники, которым приходиться считать деньги..

 

А у наших инструментальных "фирм" в наличии нет, но все - под заказ. Я считаю это очень большим минусом во влиянии на выбор покупателя.

Закупив на склад "весь каталог", фирма тупо заморозит свои деньги. А если не купят весь каталог? Убытки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FranZ,

 

Закупив на склад "весь каталог", фирма тупо заморозит свои деньги.

 

Доверие стоит очень много. Финнам шведы (Садвик) доверяют и дают под реализацию, а нашим не дают, имея на это основание.

О форме изложения я писал не Вам, коллега:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет сымсла держать всю номенклатуру ! это тысячи позиций и отнюдь не дешевых на эти деньги можно спутник в космос запустить ) И самим производителям не выгодно производить то что могут не купить в ближайшие 10-15 лет

Изменено пользователем SergeyKa777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доверие стоит очень много. Финнам шведы (Садвик) доверяют и дают под реализацию, а нашим не дают, имея на это основание.

Ну не на одном Сандвике мир держится. К слову говоря, в Москве тоже есть фирмы, которые держат склад быстрореализуемой продукции.

Изменено пользователем FranZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Склады у инструментальных компаний появятся тогда когда промышленность будет иметь стабильное серийное производство не как не раньше. 9 из 10 моих заказчиков не знают что будут производить через 3 месяца, все кормятся краткосрочными заказами.

 

У меня к примеру всегда есть на складе под 300 видов импортных пластин, державок, оправок от 10 до 100 шт каждого вида. Стоит такой склад не мало. Но 300 видов это капля в море. В прайсе 25 000 позици и это у одного производителя, а я вожу 10 таких.

 

 

Дабы всем окончательно объяснить вторую причину почему в России нет ни у кого всех видов твердосплавных инструментов Я приведу простую математику:

Я взял свой закупочный прайс на инструмент из Кореи состоящий из 25 000 позиций и посчитал во сколько мне обойдется если я привезу каждый вид инструмента по 30 штук:

 

У меня получилась сумма в - 84 345 702 USD (2 600 000 000 рублей) и это оптовые цены за границей до таможни, пошлин,НДС и без доставки.

 

На два с половиной миллиарда рублей!!! можно построить 10 самых современных инструментальных заводов в России.

 

Решил еще посчитать по другому. Взял рыночный прайс лист для РФ другого Бренда (Kennametal у него уже 55000 видов) перемножил также но рыночные цены получилось 11 000 000 000 рублей без НДС.

 

Самые крупные инструментальные компании в России имеют оборот 1 млрд -1,5 млрд в год. Они все вместе не продают на эти 11 млрд. Нет в России такого объема рынка.

Изменено пользователем nvtr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто либо работал инструментом Saffety (особенно меня фрезы со сменными пластинами интересуют в сравнении с другим инструментом (брендом)).

Как вообще инструмент, что от него ждать???

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто либо работал инструментом Saffety (особенно меня фрезы со сменными пластинами интересуют в сравнении с другим инструментом (брендом)).

Как вообще инструмент, что от него ждать???

В 2005 нам Халтек привозил на испытание фрезу с круглыми пластинами. Обрабатывали титановую турбинную лопатку. Человек, который проводил испытания, что-то не очень доволен был. Как бы стойкость была нормально, что что-то с режимами не очень. Больше ничего не могу сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да развод * (удалено) этот коромант и сандвиг.

Мое мнение простое. Если вам нужно ободрать болванку, лучше наших лепестков не найти, если работаете на чпу и нужно драть фигуру, то лучше сделать свою фрезу ( кукуруза ) получается 20 мм фреза, под те же сьемные пластины отечественные. Никакой импортный инструмент по цене в сравнение не идет, если вы мне скажете что сделать такую фрезу сложно, идите в баню, значит инструментальное производство не для вас. Инструментальщик который не может сделать инструмент ))))

Особенно мне понравилось что что если старые станки , денег нет, и директор покупает импортную оснастку тем самым привязываясь на всегда , да и просто он лошара, которого гнать нужно с завода поганой метлой. Еще раз говорю что можно работать и обычным инструментом самокалом, медленее итд, но если правильно сделать отпуск, немного на эрозию, то будет все хорошо. И в большинстве случаев правильно именно так. А наши твердосплавы отлично ходят.

Извините , но кипит, ненавижу когда притесняют нашего брата, и говорят что мы хуже. Это про сравнение инструмента с мерседесом жопелем и вазом. Да Ваз в 100 раз лучше любого мерседеса, если у немца забрать страну и 20 лет кричать что он лох, а еще не платить при этом зарплату они вообще на повозках ездить будут. А то что они дают взятки чиновникам это известный факт, а наши лохи и рады стараться пиарить импорт в куске гавна сидеть и орать какое правительство плохое.

Думаю если кто то предложит на чипмейкерах сумму 70 000 евро за машину, уверен много ребят откликнется и машинка будет лучше мерса в раз 10, да что говорить о чипмейкерах, у нас комики суперспорткары делают Маруся от Фоменко.

Как сказал Рузвельт, не спрашивай что сделало гос-во для тебя, спроси что ты сделал для него. Ребята помните, патриотизм это то на чем стоит государство, покупайте отечественное по возможности. А елси и покупайте импортные фрезы , берите дешевый китай, так меньше лове вывезите, а в растоможке ничего сложного нет, за 8% от суммы любой товар растомаживается, пусть европейцы свои ценности продолжают в африку нести. Вспомните опиумные войны и прочее. У капитализхма на самом деле оооочень зхвериный оскал , ситуация такая. Сегодня ты купил поддержанный опель, а завтра немец* (удалено) твою подругу. Так уже и происходит посомотрите как наши барышни предлагают себя за иностранца.

Будьте мужчинами, делайте свой продукт , ставте свое производство, гоните * (удалено) с наших рынков

Изменено пользователем Ртуть
* мат и грубые слова в особо крупных размерах, 3 дня ридонли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КЗТС Ставить чтоли? И сколько видов у него сменных пластин....200?? А у корецев или японцев 20 000 - 30 000.

 

Поставте КЗТС на автоматы продольного точения Citizen или Hanwha и останавливайте цикл обработки по 100 раз в день для смены инстурмента, вся автоматиация коту под хвост.

 

Наши пластины заняли свою нишу на рынке, но везде их использовать не выйдет,покрытия старые, геометрий мало, стружколомы ....а зачем они нам?,даже державок для сменщины толком нет.

 

Сомневаюсь что собственное инстрментальное производство сделае корпус фрезы дешевле чем специализированная азиатская компания.

 

Я не говорю что за границей все лучше, у нас достаточно достойных отраслей но инстурменталка уже к ним не отностится это стоит понимать.

Изменено пользователем carbide

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, это для вас ноу хау сделать фрезу, если бы видели их процесс производства, почитали бы хоть одну диссертацию на тему резки металла, может быть и имели бы право высказывание мнения. Фрезу кукурузу сделать очень просто на 4 осевом фрезере, обычные концевые фрезы на нем же делаются. Стружколом важен и он есть , но за цену пластинки что то в районе 5 у.е. ( их на головке от 6 шт да и если автоматом 30 штук) можно взять заточника и пусть заправляет так дешевле. Да и нет ни у одной фирмы 30 000 оригинальных пластин, тупо очередной развод на лоха, под каждую уже сделанную державку пластин компания делала свой лепесток ( сьемную пластину ) фирмы покупались, продавались, вот и номенклатура псевдобольшая. Нет такой необходимости даже в 200 пластинах. ШО ВЫ МЕНЯ РАЗВОДИТЕ, если у вас так часто останавливают токарный , увольняйте оператора чпу и программиста. 6-10 раз в день для смены инструмента. Один хрен надо и размеры проверить и износ учесть.

А с инструментального, начинается любое производство, ничего без него не сделаешь.

Могу с уверен остью сказать что все зависит от заточки инструмента и уровня использующего его персонала, я лично портил дорогой инструмент и на ура работал с нашим, а металлокерамика она и в африке металлокерамика. Импортные концевые фрезы (carbide) таки лучше, но китай не уступает качеству и в 10 раз дешевле чем еуропа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   1 пользователь


  • Topic Moderators

×