Ионно-плазменное азотирование

Есть задача азотировать стальной коленвал.Порекомендовали здесь спросить. Тема изначально тут http://www.chipmaker.ru/topic/70839/page__p__1015474__fromsearch__1#entry1015474

Уже ненароком подумываю, а не сделать ли себе установку?...

Подробнее - размер, максимальная температура нагрева (температура отпуска), марка стали

Есть задача азотировать стальной коленвал.Порекомендовали здесь спросить. Тема изначально тут http://www.chipmaker..._1#entry1015474

Уже ненароком подумываю, а не сделать ли себе установку?...

Вам надо при температуре пониженной делать (градусов 350-400), я бы взялся, но у меня камера маленькая для коленвалов.

Подробнее - размер, максимальная температура нагрева (температура отпуска), марка стали

Вам надо при температуре пониженной делать (градусов 350-400), я бы взялся, но у меня камера маленькая для коленвалов.

Nemestnyi (вчера, 20:17):

Вам надо при температуре пониженной делать (градусов 350-400), я бы взялся, но у меня камера маленькая для коленвалов.

 

Не опишете как сделана камера? Может я побольше смогу сделать... Ну и прочие конструктивные особенности установки, если не сложно.

Как бы сказать-то... Если у Вас есть несколько лишних миллионов рублей, то оно конечно можно заморочиться и собрать камеру со всеми причиндалами. Но на 1-2 коленвала проще поискать, где можно сделать. Например, в Москве в МАДИ точно занимаются азотированием и камера у них должна быть необходимых размеров. В МАТИ есть азотирование, но у них камера такая же как и у меня - 600х600х600 мм, эффективно обрабатывается 300 мм. Вот ещё нашёл - кафедра технологии машиностроения МГТУ «Станкин», тоже азотируют.

а вот у нас есть подходящая "бочка", но мы не знаем как :crazy:

а вот у нас есть подходящая "бочка", но мы не знаем как

Вы же схему ТР городили, надо только к ней схему дугогашения, а потом пробовать - детальки катодом, давление 1-10 Па, смесь аргон-азот (это лучше, чем диссоциированный аммиак). А если ещё дополнительный источник ионизации засунете в камеру, так вообще в шоколаде будете. :)

Если у Вас есть несколько лишних миллионов рублей,

Но на 1-2 коленвала проще поискать, где можно сделать.

Она из чистого золота? При наличии головы, рук и материалов цена может

быть другой... Я, например, купил исправный станок за 130тр, который новый

Вы можете купить условно-живую ННВ за те-же 130 тыс,( только

придётся поискать по стране), восстановить в стандартном виде, потом изготовить

оснастку для азотирования (или купить), удлинить камеру ну и т.д.

несколько месяцев времени..А потом достанете из камеры этот азотированный коленвал.

И будет щастье.

Вы можете купить условно-живую ННВ за те-же 130 тыс,( только придётся поискать по стране), восстановить в стандартном виде, потом изготовитьоснастку для азотирования (или купить), удлинить камеру ну и т.д.несколько месяцев времени..А потом достанете из камеры этот азотированный коленвал.И будет щастье.

в наших краях продавали выпрямитель высоковольтный+трансформатор+рнтт от ННВ-6.6 но без камеры .

а вот у нас есть подходящая "бочка"

Камеру от Дугатрона приспособить ... Вариантов полно ...

Она из чистого золота? При наличии головы, рук и материалов цена может быть другой... Я, например, купил исправный станок за 130тр, который новый стоит 10 лямов, и это не единичный случай. Так что давайте лучше по существу вопроса, если есть что сказать.

Не из чистого :) Mirs вкратце объяснил, что надо делать. И всё-таки попробуйте с указанными мной институтами поработать. Начните с МАДИ. Если сразу отметаете этот вариант, то (по стопам предыдущих ораторов) тогда Вам необходимо для реализации азотирования в тлеющем разряде купить/изготовить водоохлаждаемую камеру (размерами, чтобы Ваш коленвал входил с запасом хотя бы 15-20 см по длине/высоте его), купить вакуумный насос, который обеспечит Вам в камере необходимое давление, систему индикации вакуума, систему напуска газов, блок питания разряда (должен обеспечивать плотность тока на коленвал 1.5-2 мА/см2), разработать систему управления этой установкой (блоком высокого, тк. сразу высокую напругу подавать чревато переходом в дугу, вакуумной частью, индикацию температуры не забудьте). Если работать будете на диссоциированном аммиаке, то и диссоциатор (а также шкафцик для баллона с отдельной вытяжкой).

в наших краях продавали выпрямитель высоковольтный+трансформатор+рнтт от ННВ-6.6 но без камеры .

 

Цена вопроса какая?

Вы можете купить условно-живую ННВ за те-же 130 тыс

несколько месяцев времени..

А потом достанете из камеры этот азотированный коленвал.

Не из чистого

Вам необходимо для реализации азотирования в тлеющем разряде купить/изготовить водоохлаждаемую камеру (размерами, чтобы Ваш коленвал входил с запасом хотя бы 15-20 см по длине/высоте его

купить вакуумный насос

систему индикации вакуума, систему напуска газов

блок питания разряда (должен обеспечивать плотность тока на коленвал 1.5-2 мА/см2)

разработать систему управления этой установкой

Если работать будете на диссоциированном аммиаке, то и диссоциатор (а также шкафцик для баллона с отдельной вытяжкой).

И всё-таки попробуйте с указанными мной институтами поработать.

Иногда бывает проще сделать с нуля, чем купить и восстанавливать.

например токарный станок.

.....

Вам проще в Москве посмотреть вживую установки, либо ко мне за 700 км от Москвы приехать, если всё-таки решите собирать собственное железо. :)

Профессор(РПД)- а сколько по вашему должна стоить работа - азотирование вашего, вала за штуку?

Я представляю себе процесс, но хотелось бы прикинуть себестоимость.

например токарный станок.

Вам проще в Москве посмотреть вживую установки, либо ко мне за 700 км от Москвы приехать, если всё-таки решите собирать собственное железо.

а сколько по вашему должна стоить работа - азотирование вашего, вала за штуку?

Я представляю себе процесс, но хотелось бы прикинуть себестоимость.

Это естественно. Вы в каком городе? Может и заеду в гости...

 

Дугатрон (сегодня, 20:46):

а сколько по вашему должна стоить работа - азотирование вашего, вала за штуку?

Я представляю себе процесс, но хотелось бы прикинуть себестоимость.

 

Несколько лет назад валы закладывались в печь докучи за 500р, год назад аналогично за 1тр. Теперь этих мест больше нет (печальная участь большинства Российских заводов). Нашлось ещё одно место, там большая камера, простаивает. Ради одного колена запускать не хотят. Стоимость полной закладки 1тр в час, мне нужно бы 50 часов (хотя бы 25-30), но время зависит от температуры (на глубину). Было ещё хорошее место на режимном заводе, но там невовремя уволили человека, через которого можно было сделать... Теперь очень сложно из-за первого отдела (не берутся).

Я в Белгороде. :)

Время действительно зависит от температуры, в Вашем случае надо ориентироваться на температуру 400-450С для тлеющего разряда. Только мне не совсем понятно какой протяженности модифицированные слои Вы хотите получить?

То есть ,если я правильно понял ,стоимость азот. одного вала 25-30т.р?

Азотируем, но такого большого сечения не влезет.

После А. возрастает шероховатость, у нас до 1-2 мкм.

А. делают на "Салюте" и в Истре. Дешевле найти в провинции.

"Элан-практик" делает установки - может скажут кому продали - и туда...

Всегда дешевле с одной штукой обратиться к спецам.

Гугол все знает

Успеха

Только мне не совсем понятно какой протяженности модифицированные слои Вы хотите получить?

То есть ,если я правильно понял ,стоимость азот. одного вала 25-30т.р?

Кривым образом, наконец то получили стоимость за штуку - 4 т.р. (-+) . Это не деньги,по сравнению с затратами. Тем более 0.5 мм :wacko:

Боюсь что вам придётся поискать исполнителя. Но всё возможно,может кто халтурит на свой карман. Удачи! :drinks:

да и не работают они пока (после переезда на новое место), резину тянут несколько месяцев...

все переезжают !

Это не деньги,по сравнению с затратами.

Боюсь что вам придётся поискать исполнителя.

В такой камере можно ещё и цементировать или сразу делать нитроцементацию, совместить с закалкой (прямо из камеры).

Здесь не химпроцесс. Это азотирование ионно-плазменное, а не цементирование и не цианирование, которые чисто химия в печке.

Вы всё перепутали.

Вы всё перепутали.