Перейти к содержанию
kolek85

Предохранительные затворы

Рекомендуемые сообщения

подскажите про предохранительные затворы (те что при работе с баллонами применяются) обязательность их установки? в чем разница между предохранительными затворами и обратными клапанами? есть ли реальный толк от данных устройств?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ацетиленовый балон может,вроде как, через несколько дней после обратного удара взорваться.

 

Я бы без затвора или клапана варить не стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на кислород тоже необходимо ставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Смотри здесь http://www. chipmaker. ru/topic/866/

 

Давление кислорода обычно ставят одинаковое (для безинжекторной) или значительно больше чем ацителена (для инжекторной).

Обычно шланги горят (режутся) в сторону ацителена. Поэтому и ограничение - не менее 10 метров шланги, чтобы пережать успеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

спасибо за инфу. а можно по подробней о признаках обратного удара.я в это деле чайник, с ацетиленом ни когда не работал.И каким образом можно успеть пережать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Елки - палки. Ладно я новичек. Но у меня наставник был, которого пару лет назад инсульт от пьянки вдарил. Теперь - растение.

 

Ну не недо начинать варить газом без наставника! Я в этом полностью убежден.

Слишком много нюансов в этом аппарате. Не надо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

подскажите про предохранительные затворы (те что при работе с баллонами применяются

 

Предохранительные затворы, обратные клапаны и т.п. при работе с баллонами НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ. (Можно конечно, но вреда больше, чем пользы) Они для другого. Для газогенераторов, бензино-, керосино-и т.п. -резов.

С уважением Алекс-Норд

Изменено пользователем Alex-Nord

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну не недо начинать варить газом без наставника!

А Вы на что? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

От меня вреда будет больше, чем пользы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

От меня вреда будет больше, чем пользы

 

Не прибедняйтесь. Если Вы оказались здесь на Chipmaker.ru, то не все потеряно. Способность к обучению есть.

Что сделать?

1. Выложить на обозрение, критику, и конструктивные советы своё оборудование (и не надо стесняться)

2. Научиться (по советам, книгам и материалам форума):

- основам Тех.Безопасности

- правильно выбирать баллоны, оборудование и т.д. (на форуме инфы "выше крыши")

- регулировать давление редукторами

- поджигать горелку\резак

- чувствовать расплавленный металл.

С уважением Алекс-Норд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ладно.

 

В норме горючий газ и кислород смешиваются в горелке (инжекторе) и по выходе из мудштука сгорают, выделяя тепло.

В первую очередь именно давление исходящих газов не дает пламени попасть внутрь горелки.

Однако, из-за неправильно отрегулированного инжектора, перегретого мудштука, его загрязнения и т.д. возможен, в лучшем случае хлопок в горелку, в худшем - распространение процесса горения сначала в горелку, потом - по шлангам. Это происходит достаточно быстро, но не мгновенно. При таком горении шланги повреждаются - не самое страшное. Если процесс горения будет продолжаться внутри генератора или балона, то там давление будет быстро нарастать с последующей детонацией ацетилена. Для этого применяют затворы (водные) и клапаны . Признаки обратного удара : 1. Хлопок в горелке. 2. (как расказывал наставник) Горение в шланге - шланга как бы режется изнутри. Это все что я знаю. Могу ошибаться.

Изменено пользователем vlf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Первое, с чего надо начинать - найти "правильную" горелку. Это не так просто. У меня было три горелки, потом наставник пожалел и подарил свою старую. Ни одного хлопка за все время. Шланги тоже его. 10м. В общем допускается не более (2 или ? 3) соединителей на шлангах, на на этом лучше не экономить. Нужно очень внимательно следить за состоянием шланг (как и всего оборудования), хранить в расправленном состоянии на полочке, но ни в коем случае нельзя в подвешенном состоянии на гвоздике (штыре).

Нужно внимательно следить, что бы рядом с местом работы, хранения оборудования, на самих шлангах не было масла. Руки тоже тщательно моем от мазута подальше от оборудования и кислорода. В общем, как можно дальше от масла в любом его виде. Но парадокс, в генераторе шток шахты солидолом смазать можно.

 

Давление кислорода. Я пользуюсь генератором, но с балоном думаю будет похоже. Давление кислорода редуктором ставлю большое - от 1 до 1,5 кгс. Многовато, но так учил наставник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кислород рядом с ацителеном ставить нежелательно, а генератор ацетилена - нельзя. Генератор ставим вне помещения и рядом с ним не курим.

 

Как заправлять генератор, опишу, если интересно.

 

Шланги при работе складываем так: от балона(-ов) и генератора протягиваем рядом (в разумных пределах) от места сварки, затем собираем кольцом. Если начнут гореть шланги, то пока их горение пройдет по кольцу, можно до кольца их руками пережать (перекрутить), тем самым перекрыв подачу газов (так учил наставник, возможно неверно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если начнут гореть шланги, то пока их горение пройдет по кольцу, можно до кольца их руками пережать (перекрутить), тем самым перекрыв подачу газов

Ув. vlf, а может проще организовать процесс так, чтобы этого никогда не было?

С уважением Алекс-НОрд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

______________________________________________________

А вот по реакции кислорода с маслом мне не все ясно.

Признаюсь честно, я экстримал и как-то варил газом трубы отопление, где вода была с машинным маслом.

Пару раз "нарывался" на масло. К счастью, без срыва пламени с горелки. Очень интересный эффект: из горелки пламя белое-белое, как молоко.

Как понимаю, кислород с маслом - взрывчатка, но нигде не нашел видео взрыва, не нашел параметров взрыва: Скорость детонации,

Бризантность по Гессу, Бризантность по Касту, Фугасность.

 

Может кто подскажет?

 

Вопрос практический: насколько капля масла на металле опасна, если из горелки поступает только кислород?

_____________________________________--

По поводу затворов и клапанов.

 

1. На ацителен нельзя ставить клапана, затворы, вентили и т.д. из меди или сплавов с медью более 60%. Опять же взрывчатка.

2. Клапан и затвор могут и не сработать. В затворе может замерзнуть вода и т.д.

3. Клапаны и затворы - требуют дополнительного внимания, за их работой и их состоянием надо следить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ув. vlf, а может проще организовать процесс так, чтобы этого никогда не было?

 

Нужно. И даже лучше. Но запасный парашют лишним не бывает.

Как говорится, и ружье без патронов иногда стреляет.

Изменено пользователем vlf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предохранительные затворы, обратные клапаны и т.п. при работе с баллонами НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.

И это правильно. Вы сразу не варите, покрутите вентиля на работающей горелке. Долго крутите, посмотрите как пламя отрывается, как меняется факел с окислительного на восстановительный, "повезёт" так и щелчки поймаете, не нужно излишней экзальтации. Само собой что книжки Вы к этому времени уже должны прочитать. Лучшая по мне. И.И. Соколов. "Газовая сварка и резка металлов". К ней в паре идёт книжка с практикумом - даже ссылка в книге есть, и по главам, к сожалению названия не помню. Дерзайте, удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я читаю Г.Г. Чернышов Сварочное дело. Сварка и резка металлов.

 

Объясните и мне тоже. Почему на балоне не нужен клапан?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вот по реакции кислорода с маслом мне не все ясно.

Признаюсь честно, я экстримал и как-то варил газом трубы отопление, где вода была с машинным маслом.

А вот это пусть никого не волнует вовсе. После снижения давления кислорода редуктором, про взрывы можно забыть, разве что про объёмный, но это другая песня. Сам красил кислородом краской разбавленной керосином. Курить конечно не стоит. Обжигал гудрон, палил газовым резаком всё что горит, и все что горит только в кислороде. Так что в этом случае, экстремал Вы только в своих глазах. Если даже произошёл обратный удар, когда Вы направили горелку на замасленую пверхность, то причина в неправильной регулировке, перегреве мундштука, или слишком маленького расстояния между горелкой и обрабатываемой поверхностью, масло здесь не при чём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как поджигать горелку.

1. Нужно стравить из шланг воздух как по ацетилену, так и по кислороду. Просто поочередно открыть сначала один газ на 3-5 секунд, закрыть, а потом второй газ. Остаток воздуха в шланге с ацетиленом может справоцировать обратный удар без подачи кислорода.

2. Правило спорное, кто как пользуется, но правильно - сначала открываем немного кислород (что бы начал "работать" инжектор) и потом подаем немного горючий газ и поджигаем.

___________________________

Что бы не было обратных ударов, важно правильно настроить инжектор. Как настраивать - много написано на этом форуме.

Как проверить:

Отключаем шлангу ацетилена от горелки (разумеется без ацителена в шланге). По кислородной шланге подаем "нормальное" давление кислорода. Открываем вентиль кислорода на горелке и проверяем наличие разряжения на трубке ацетилена. Если нет разряжения - инжектор не работает - варить горелкой нельзя.

 

Есть еще безинжекторные горелки. На них такое правило не распространяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
когда Вы направили горелку на замасленую пверхность

 

Керосин с кислородом не взрывается. Опасно именно масло.

 

В моем случае обратного удара не было. Было устойчивое пламя из горелки белого цвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Объясните и мне тоже. Почему на балоне не нужен клапан?

Очевидно из практики применения газосварочного оборудования, Чернышова, к сожалению не читал, хотя книг хватает. Обратным клапаном при испльзовании баллона служит редуктор. При повышении давления в выходной полости, редуктор сработает как обратный клапан, и далее обратный удар не пойдёт, есть конечно ещё шланги. Из своего опыта, могу сказать, что заброс керосина, бензина, в шланг кислорода, при обратном ударе, в керосинорезе, стопроцентно приведёт к нехорошим, мягко скажеи, последствиям. Обратный удар в пропановом, или ацетиленовом, резаке, а тем более горелке не настолько катастрофичен, и в шланги практически не идет, сравните по количеству жидкость и газ. Но по абсолютному разгильдяйству, или не знанию, Вы можете получить всё что угодно, поэтому правильно сказали, наставник, ну для некоторых, просто необходим.

Изменено пользователем с25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вот по реакции кислорода с маслом мне не все ясно.

Может кто подскажет?

 

А Вы почитайте большую тему. Там и фото, и видео есть.

Почему на балоне не нужен клапан?

 

Чем больше :

- "соплей" (соединений), переходников, клапанов, фильтров и т.п.

- разнородных материалов соприкасающихся с кислородом

тем хуже.

С уважением Алекс-Норд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Клапан, так понимаю, нужен для рампы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Керосин с кислородом не взрывается. Опасно именно масло.

,

Масло тоже, иначе мы все давно взорвались бы. Все мы дышим кислородом, если кто забыл, и кислород под давленем, в высокой концентрации, это совсем не то, что кислород после редуктора, хотя бы и в чистом виде. Нечему там взрываться, без больших объёмов, закрытого помещения, и строго определённой концентрации,- аж три условия. Нет ну можно конечно постараться.

Изменено пользователем с25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.