Токарный С1Е61ПМ

Всем доброго времени суток, много я доставал форумчан вопросами, в итоге - встречайте пополнение в большой семьи чипмейкеров!

И так, сегодня, в 10 утра был встречен Алексеем, немного подождали и начали грузить станок :) Волновался, первый станок, не знал что да как :) Все прошло гладко, благодаря Алексею, моему другу и водителю манипулятора

И так - вот он, красавец -

Только я чего-то спиной... Любуюсь

Через часа два, моими и товарища стараниями станок уже стоял на месте -

Сразу не удержался, чтобы чего открутить. Первым делом полез в малый продольный суппорт, вот что там увидал

Все было отмыто, отчищено при помощи уайтс-спирита и тряпок, помазано автомобильный маслом и собрано на место

Но, как оказалось проблема малого суппорта не решена... клин сколько не подтягивал, сколько не отпускал, все равно суппорт клинит в крайних положениях, и присутствует люфт в самом соединении... пока не измерял, но на руку ощущается... эт плохо... сильно это мне будет мешать, при точении? Пока нету времени ремонтом заниматься, авто на проекте, станок должен работать... максимум что нужно будет выточить, пока, это втулки под сайлентблоки, переходные втулки, мелочевка + планшайбу под патрон, а вот здесь меня берут сомнения, нужно выточить будет условный 5-тый конус... с таким люфтом - не простая задачка будет...

Потом поснимал все крышечки, проверил уровни масла в маслостанции, в редукторе.... в маслостанции и редукторе - масло светлое, свежое, наверно, в фартуке - масла уже не оказалось, лить 10W40 не стал, куплю 20 промышленное, тогда и залью...

Вскрыл нутрянку... шестерни показались практически без выработки... А вот где ставятся сменные шестерни гитары, есть надломанные зубы... но это пока и так поработает, думаю... а потом займусь изготовлением новых шестерен...

Вот фото -

Станина сама, поношена, но не сильно критично... построю авто - займусь шабровкой станины

Это я так прикидывал на сколько большая выработка, щупы не совал, потому как линейка не сильно лекальная

Ну и самая главная фотография -

Ну... с этого момента начинается мой долгий путь в обработке металлов резанием :rolleyes:

П.С. Станок пока не подключал и не проверял, на неделе куплю двигатель 4.0 КВт буду использовать как расщепитель :rolleyes:

Потому как электрик кооператива сказал не положено по ТБ в гараже-железке 380В. Знаток однако :rofl: А 3 фазы на входе есть, только щит учета нужно новый сделать... видать - лень... ну мне то все равно... Я и так и так буду свободно работать

Заодно буду искать уровень 0,02, если не найду - возьму 0,05 и поставлю станок на "ноги" :) Тоесть виброопоры :wink:

С приобретением! :good:

А теперь курить маналы, книжки умные по ремонту... Объект рукоприкладства Вы себе отменный заимели!

Объект рукоприкладства Вы себе отменный заимели!

Вот сейчас чешу репу над верхним суппортом продольным, разбирал, не обратил внимания как устроен клин... выходт, чтобы убрать люфт и заедание, нужно изготовить заново малый клин, пришабрить его и пришабрить сам ласточкин хвост... верно я все понял? :rolleyes:

Сегодня у меня были наладочные работы... вынул клин из малого продольного суппорта, положил его на одну из плоскостей ластохвоста и вот что увидел -

Клин прогнут по центру где то на 0,25 мм, этот щуп свободно лезет в щель

Подумал, покрутил, приложил на свое место клин... еще раз повертел, и убедился в том что клин изогнут целиком... а еще по размерам и форме он какой-то странный... на сколько я понимаю у него одна плоскость должна быть клиновая, а другая нет... та что работает по суппорту на поджим ("внутренняя") - клиновая... а та что работает на трение - параллельная ответной части ластохвоста... а на практике мы имеем по всему клину, со всех сторон клинья... тоесть рабочая часть, по которой происходит трение тоже клин из себя представляет... это влечет за собой разную площадь трения, соответственно и рахный износ...

Вот так как на фото -

X < X1

А еще проверил совпадение центров... в шпиндель вставил поводковый патрон, в заднюю юаюку вращающийся центр и вот что видно если смотреть из стороны -

Так же примерил резци, когда-то их покупал под 16К20, поэтому державка там 25 мм, а у меня по паспорту 20 мм должны быть, но судя по фото резец вроде совпадает по центру (подкладок не подкладывал, просто прикинул... или я ошибаюсь?

Вычитал в паспорте к станку, в разделе "система смазки", что в коробку передач заливается около 2.5 литров масла И-30А, а кудой это масло заливать то? Что-то, на сколько помню, нету там никаких заливочных отверсий, и паспорт молчит...

Стекло указателя масла я оттер, там пусто, судя по нему... нужно доливать... кудой?

Прошло не мало времени, во время которого были разобраны, и перебраны узлы станка... и вот, сегодня полноценный пуск и прогрев...

И первые вопросы... из под крышки передних подшипников потек масла, хороший такой потек... но! Я туда направил добротную такую струю масла... потому как до этого туда еле-еле текло оно... возможно нужно опять убрать немного масла? А то сейчас туда идет струя в полную силу... каков должен быть поток на передние подшипники шпинделя? А то у меня так все масло убежит)))

Так же... интересно, а как у меня в пиноле задней бабки фиксируется, скажем сверлильный патрон, сверла... у меня там нету никакого паза :( Патрон легко проворачивается рукой... как он должен у меня фиксироваться?

Помогите пожалуйста...

NASCAR, как ваш станок поживает? тема старая, но вдруг станок еще у вас и в работе?

купил 1Е61ПМ, может что то узнаю полезного от вас о вашем станке?

Здравствуйте NASKAR. Вы упоминали ,что у вас есть паспорт на токарный станок С1Е61ПМ не могли бы вы поделиться такой ценной для нас информацией, предвидится покупка станка.

Давненько я ничего не писал о своем станке... прошло вот уже 5 лет с момента покупки данного станочка... что я о нем скажу, даже в том состоянии в котором он мне достался - очень добротный станочек... чего только стоит резцедержка с 4 болтами на посадочный паз, а не с 3 (кто в теме тот поймет, как иногда нужно зажать какой-то мелкий резец), да и РМЦ в 710 мм покрывает практически весь диапазон хоббийных работ.

Все хвалят ИЖ, но мне вот этот станочек ближе по характеристикам, РМЦ больше (РМЦ 750 только в одного ИЖ ИТВМ.03), диаметры обработки над станиной 320 мм. против 240 в ИЖ ИТВМ 250.

Брал я его специально для постройки автомобиля, надоело бегать к токарям заказывать какие-то втулочки, переходники, кронштейны...

За все время эксплуатации станочек, даже в таком состоянии, не подводил... при всех износах режет 4 мм отрезным на расстоянии в 100 мм от патрона легко, без поджатия центром, но это не штатные режимы, просто проводил испытания, из интереса.... одним словом радует меня

Но все это время меня терзали сомнения по поводу состояния, потому как станочек трудился на заводе, и явно его не жалели, на суппорте что-то ровняли, он весь покоцан... долго собирался я сбросить суппорт... и вот подвернулась масштабная работа, где станочку придется попыхтеть и я все же решил разобрать и посмотреть что там, промыть, продуть каналы... одним словом сделать генеральную капиталку суппорту.

И так, сбросил суппорт

Думал там будет грязь, а нет меня приятно впечетлило состояние всего кроме станины, но об этом позже

Вот трубочка через которую плунжерный насос качает масло по суппорту

На фото она сидит не очень плотно, но это так кажется, по диаметру она посажена на герметик, поэтому соединение достаточно герметично. Но при этом при всем, забегая в перед, мне не удалось прокачать масло через весь суппорт вплоть до слива опять в фартух. Виной сему, думаю, малый ход эксцентрика, который давит на плунжер, Это тоже потом переделаю, ход у плунжера около 15 мм, а этот эксцентрик давит только где-то на 5 мм...

Вот суппорт со стороны призм, видим отсутствие задиров, но поношен он изрядно

Пока суппорт откисал немного в смеси солярки с бензином я бегло пробежался по станине микрометром, по плоской направляющей, той что сразу над зубчатой рейкой продольных перемещений суппорта... износ станины около 0,4 мм, ну это и не странно, конусит станок прилично, вот фото измерений на длине 400 мм (фото не ахти какого качества, но какое есть)

Продуваем все каналы, моем суппорт, моем прижимные планки, протираем привалочные плоскости на фартухе, протираем и отчищаем, от скопившейся за годы, масляно-стружечной массы

Как вижу поперечная подача отшабренна, вся кроме клина, следы предыдущих ремонтов...

Собираю все в обратном порядке...

А теперь дело за подвижной частью поперечного суппорта... вот его немного модернизируем. В недалеком будущем на этот суппор будет установлена фрезерная приставка, да и другие приспособы можно будет ставить... для расширения возможностей сверлю 6 отверстий и режу в них резьбу М10.

Для того, чтобы в отверстия не попадала стружка и резьба не ржавела, заполняю отверстия маслом и закручиваю туда гужоны. Гужоны выдавливают масло и получается и от грязи защита и от коррозии

Так же была доработана перпендикулярная сторона этого суппорта, просверлил и нарезал 5 резьбу М5, винты взял в потай нержавейку. Потом изготовлю из 3 мм стального листа полосу и прижму к суппорту резиновую маслостойкую резину, которая будет прикрывать ластохвост, потому как именно вот он и изнашивается первый, потому как на него летит вся грязь, в то время как "задний" ластохвост на всех станках почти в идеале...

Ну пока прерву запись и так много букофф написал, будет время завтра еще напишу как я боролся с фиксатором резцедержки

уже стоял на месте

Справа мало места - не снимется задняя бабка. А это может понадобиться.

Справа мало места - не снимется задняя бабка. А это может понадобиться.

Откручиваются двей гайки и снимается. Но пока такой надобности не было

потому как именно вот он и изнашивается первый, потому как на него летит вся грязь, в то время как "задний" ластохвост на всех станках почти в идеале...

Та часть поперечных направляющих которая ближе к патрону изнашивается быстрее вовсе не из за стружки, а из за того, что на неё приходится большая часть нагрузки в процессе резания, над ней "висит" резец, при чём как правило изношенна не только подвижная часть, но и ответка на суппорте.

Та часть поперечных направляющих которая ближе к патрону изнашивается быстрее вовсе не из за стружки, а из за того, что на неё приходится большая часть нагрузки в процессе резания, над ней "висит" резец, при чём как правило изношенна не только подвижная часть, но и ответка на суппорте.

Абсолютно согласен, она более нагружена, но и грязи на ней больше, это легко заметно, когда точишь чугун... сразу видны разводы на этой части ластохвоста, защита стыка ластохвоста хуже точно не сделает, а вот жизнь продлит - факт

И так, продолжу рассказ

Станок собрал...

ну раз пошла такая игра, почему бы не устранить давно замеченные изьяны, а именно плохая фиксация резцедержки по упорному штифту.

Разобрал узел, и вот что увидел

Фиксирующий штифт изношен, да и сама резцедержка не выглядит сведо... нужно будет в будущем установить касетную резцедержку, есть такое в планах, но а пока буду чинить штатный узел.

Упорных штифт сильно изношен по фиксирующей выборке, кромка имеет следы сколов... попробовал напильником он сырой, решил не делать новый, а взять этот наплавить аргоном и доработать напильниками-надфилями.

Сильно изголяться не стал, результат проделанной работы вполне устроил, резцедержка тепер фиксируется с повторяемостью в 0,05 мм, пока мне этого достаточно

Ну и конечно же пустил стружку

На этом пока все... в ближайшое время хочу разобраться с малой продольной, я присмотрелся и увидел что она висит на болтах кремления поворотных салазок... нужно обнизить болты и приклеить к клину малой продольной какую-то полосу, дабы увеличить высоту и тем самым возможность убрать зазор в ластохвосте, потому как сейчас клин максимально затянут но суппорт легко шатается.

Так же после разборки узла резцедержки родилась идея прошлифовать резцедержку и пришабрить ее по плоскости к суппорту... нужно обучаться мастерству шабрения

+ вот прикупил суппорт для фрезерной приспособы, которую тоже в скором времени буду собирать, сейчас в поисках материала для плит крепления фрезерной приставки к суппорту станка

Не подскажете каким клеем лучше клеить такую металлическую наделку на клин? И возможно его как-то поправить, а то он у меня изогнут (в начале темы есть фото где я под него сую щупы)

Приклеить эпоксидкой. можно пару клепочек. Клин только всквозь не сверлить.

На мой вопрос не ответите в теме про 1е61пм?

Что за деталь понятно. Не можете отвернуть два болта и замерить планку на ней?

И вообще у этого упора регулируется зазаор, как у задней планки или ставится как есть?

http://www.chipmaker.ru/topic/60994/page__view__findpost__p__3430716

Что за деталь понятно. Не можете отвернуть два болта и замерить планку на ней?

И вообще у этого упора регулируется зазаор, как у задней планки или ставится как есть?

Не так все просто... отвернуть могу, но вот снять нет) чтобы подлезть к этой заразе мне пришлось весь суппорт снять... иначе у меня туда руки не лезут

Вот несколько фото, дабы вы представляли что это и как оно работает

Регулировка осуществляется очень просто, с одной стороны "корпуса" планки есть выступ, не большой, милиметров 3 шириной и высотой около 2 мм, этим выступом он упирается в суппорт, это и есть ось качения. Под заглушками на суппорте есть два болты, которые прижимают эту планку, вот их затяжкой и регулируется поджим этой планки к станине...

Премного благодарен, NASCAR.

Как я понял, основание планки закругленное?

Churekov, имено, оно качается в зависимости от поджатия болтами планки. У меня там даже след качания виден, на корпусе)

Может кому будет интересно и полезно.

Возникла необходимость фрезеровать. Фрезерного станка пока нету, фрезеровать решил на своем С1Е61ПМ

Деталь в тиски проваливается, нужно ставить на паралельки... но как? Тиски то вертикально стоят, но выход из положения был найдет и детали отфрезерованы.

Фрезеровал прижимы на планшайбу, для партии корпусных деталей.

Осталось профрезеровать пазы и пойдут прижимчики в работу

Давненько ничего не писал, но вот выдалась тема и для рассказа и для вопроса.

Станочек трудится вот уже не мало лет, и уже много заработал и много нужной мне работы сделал... оброс оснасткой ну и все в таком духе.

Но есть один момент, который меня все мучает.

Немного предыстории -

Не могу резать больше 2 мм на сторону продолжительное время... если проходов 2-3 то 4 мм спокойно режет, острым резцом, а вот если партия деталей и нужно в грубую содрать - греется ввод в мастерскую, вплоть до того что обгорает изоляция на проводниках... там соединение не важное - алюминий + медь посредством китайского болта через шайбы... до недавнего времени я думал засада в этом, и даже уже чуть не прикупил себе АД-20Т/400, но вовремя в голову пришла идея занятся метрологией...

Вводная коробка! Просто идеал, со слов местного электрика, и лучше там не сделать никогда и никак! :crazy:

Вводной щит в кооператив от меня в 3 гаражах, у меня вводной провод 6 квадрат медь, в коробку приходит от кооператива 8 квадрат алюминий

Поскольку 3 фаз у меня нету, у меня работает расщепитель 5.5 кВт 1500 об/мин.

Двигатель на станке 2-х скоросной, поэтому исключительно 380В...

Расчепитель работает по следующей схеме :

пуск - звезда, подаю фаза/ноль на 2 конца звезды

рабочий режим - звезда, переключаю фаза/ноль на один фазный вывод и центр звезды ( одна обмотка под сетевым напряжением, две в режиме генерации)

Ну а теперь метрология -

Расчепитель в режиме пуск :

Расчепитель в рабочем режиме :

Расчепитель + станок на холостом режиме на первой скорости 2.7 квт :

Расчепитель + станок под нагрузкой ( 2 мм на сторону, подача 0.5, обороты 355, диаметр обработки - 100 мм )

в таком режиме ничего не горит на вводе, только слегка теплые провода в месте соединения/китайского болта м6 :

Максимум что удалось выжать по току издиваясь над режимами, не меняя обороты - 30А!!

Вывод - я могу кратковременно из сети тянуть 30х230 = 6.9 кВт!! Чем я собсвенно и занимаюсь, напряжение начинает проседать только с 26А на 5В!

И тут я задумался... а не переделать ли мне станок на ПЧ с заменой двигателя главного привода?? Всяк дешевле, тише и экономичней дизельной подстанции, тем более я недооценивал возможности ввода - 7 кВт это Очень не плохо...

Двигатель пока нашел только 950 об./мин. 3 кВт (мейд ин СССР/от новоделов по типу АИР отговорили)... родной двигатель на первой скорости имеет 710 об./мин, но это не проблема, переточу шкивы, сразу под поликлиновый ремень. Родные шкивы уже подизношены, ремни уже на них прыгают...

частотник будет фирменный, или новый или б/у, с входом 1Ф230 и выходом 3Ф230 но 2.2 кВт, пока не нашел я фирменный частотник на мощность выше 2.2 с входом от одной фазы... Интересно как будет работать такой ПЧ, как часто будет уходить в защиту с 3 кВт двигателем...

А вот как поступить с маслостанцией? Пускать от конденсаторов, или тоже бросить туда дешовый мелкий частотник (не китай) и научить его общаться с главным приводом, для реализации блокировки шпинделя при отсутствии подачи масла и "аварии" маслостанции?

Как думаете? Или это я уже перегибаю, с двумя ЧП?

Станцию СОЖ запускать буду точно от конденсаторов, поскольку не так то и часто ее использую...

П.С. простите за много букв, просто в двух словах не умею выражать мыслю :fool:

Павел, вы наверное "прикалываетесь"?

Медь и алюминий под напряжением способны даже пожар спровоцировать, а не то, что греться.

У нас применяются "каштаны" для подобного рода соединений, то есть провода от линии непосредственно не соприкасаются друг с другом, и уже не важно какой ввод.

Для этого станка 3х квТ мотора будет мало, минимум 4, при этом желательно, что бы штатные обороты были не более 1500 об.мин., это миллион раз уже обсуждалось...

У нас применяются "каштаны" для подобного рода соединений, то есть провода от линии непосредственно не соприкасаются друг с другом, и уже не важно какой ввод.

Все верно, вот там под изолентой сделан вот такой бутерброд - болт/оцинкованная шайба/петля ал. провода/шайба/петля медного провода/шайба/гайка. Но пакет состоит такой из пар 4-5 проводов... и одним болтом М6 все это не стянуть... еще и если туда попадает влага - пиши пропало...

Для этого станка 3х квТ мотора будет мало, минимум 4, при этом желательно, что бы штатные обороты были не более 1500 об.мин., это миллион раз уже обсуждалось...

А можно ссылки на обсуждения? Я тоже исходил из 4 квт 1500 об/мин, он на валу имеет момента около 25 нютонов, а двигатель 3 квт 750 об./мин. имеет около 30.

Но хотелось бы услышать и тех хто уже делал подобное... а то реверс осуществляется тоже этим двигателем, вот я и сомневаюсь немного...

Буду ОЧЕНЬ признателен за ссылки по этой теме, или отзывы/аргументы такой мощности.

<b>NASCAR</b>, по поводу работы частотника 2.2 квт и движка 3квт.Пользую сам такой комплект на станке тв320.Проблема только на самых больших оборотах(2000), только на одной скорости из всех.Не может быстро раскрутится и частотник уходит в аварию.С остальным нормально.Движок ао2 3квт/1500об, частотник данфос vlt051 2.2 квт 220в 1ф.

Кот Мурзик, спасибо за отзыв, который еще раз подтверждает мои умозаключения.

Двигатель уже заказал, скоро будет у меня.

Движок старый советский - 4АМ112МА6У3

Состояние отличное! Продавец даже не поленился и сфотографировал обмотки внутри.

По частотнику пока в раздумиях... есть вариант взять подешевше 2.2 кВт или сразу с запасом взять китайца Powtran PI8100A004G1.

Отзывы по этому производителю вроде ничего так... Что скажете?

В любом случае сначала приедет двигатель, а потом уже буду связываться с продавцами частотников и обсуждать конфигурации. Ведь мне нужно сразу 2 частотника :rolleyes:

И еще вопрос, нашел у себя предприятие которое торгует рменями поликлиновыми.

Так вот под длину 600-700 мм попадает ремень с профилем PJ (из тех что есть в наличии прямо сейчас после беглого поиска)

http://impk.com.ua/ru/poliklinovie/7364-remen-poliklinovoj-pj-711-rukav.html

Но вот какое количество ручьев выбрать? Думаю с запасом взять 40.

Поскольку реверсирование осуществляется двигателем и инерция на оборотах будет не маленькая. Или я слишком "запасаюсь"?