Перейти к содержанию
Авторизация  
Treugolnik

Самодельный pH-метр

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

 

Сами мы не местные, в смысле что в электронике способности ограничиваются сборкой схемы на 2 транзисторах. :pardon:

 

Нужен рН-метр, электронный. Всякие эрзац-варианты типа полосочек, таблеточек и прочего не подходят категорически по причине точности плюс-минус километр. А приборчик нужен достаточно точный - если он показывает рН=7, то это значит именно 7, а не 6,5 и не 7,5.

То, что есть в продаже, тянет на несколько тысяч рэ - не по карману (имеются в виду приборы со щупом, нужен именно такой)

 

Можно ли сделать такой прибор, взяв за основу что-нибудь вроде тестера или ещё чего-то? Разумеется, учитывая мои более чем скромные познания в электронике и полное отсутствие контрольно-измерительной аппаратуры (кроме вольтметра-амперметра)?

Материал, с которого будут сниматься показания - полуфабрикат мыла, т.е. кашеобразная масса.

Габариты прибора и внешний вид значения не имеют, это для собственного употребления.

 

Примерный образец того, что нужно получить (по функциям):

http://www.lasertex....ts_view&pID=297

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

эээ а китайские PH метры совсем не расматриваются ?

 

в том числе и с выносным щупом

 

 

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Щуп (выносной электрод) будет сильно влиять на показания такого показометра...

 

Проще поискать старый советский рН метр примерно так, как мы тут на барахолке продаем. (ИМХО).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а китайские PH метры совсем не расматриваются ?

Я совершенно не спец в смысле определения их точности и прочее... Что китайский подшипник может быть сделан из гвоздя - знаю, а в китайской электронике совершенно не разбираюсь.

 

Кстати, стоит ещё вопрос о калибровке прибора. К фирменным продаётся специальная жидкость, и стоит она тоже недёшево... :shok:

 

Щуп (выносной электрод) будет сильно влиять на показания такого показометра.

Влиять как именно и почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Измерение рН рН-метром - это фактически измерение потенциала на поверхности электрода.

Этот потенциал может меняться от чего угодно.

 

По крайней мере, в лабораторных рН метрах подготовке электродов уделяется значительное внимание, а не просто "сунул-померил".

 

Возможно, девайс, который не годится для лаборатории (обычно там надо с точностью 0,05-0,1 ед рН), подойдет Вам, и его недорого спихнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

специальные растворы - стандартные буферные, тут как раз ничего страшного.

Изменено пользователем Zauberin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно, девайс, который не годится для лаборатории (обычно там надо с точностью 0,05-0,1 ед рН), подойдет Вам, и его недорого спихнут.

Мне бы и 0,1 была запредельная точность.

Знать бы места, где их могут "спихнуть"... :patsak:

 

специальные растворы - стандартные буферные,

Пока для меня "буферный раствор" - пустой звук.

Пойду гуглить, что это и где...:unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Они продаются в разных околохимических конторах в виде ампулок с точным содержанием вещества. Их разбавляют нужным количеством воды и получают раствор с точно известным рН.

Мне кажется, проблема будет не столько с измерением потенциала (тут подойдет любой вольтметр с достаточной точностью), сколько с электродом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По крайней мере, в лабораторных рН метрах подготовке электродов уделяется значительное внимание, а не просто "сунул-померил".

 

Совершенно верно, сердце рН-метра это электрод, самая сложная и дорогая часть прибора. Действительно требующая постоянного ухода и частой калибровки. Убить его при неправильной эксплуатации очень легко. Электроника там как раз и не сложная

 

Может вам скорее подойдет банальное титрование?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Они продаются в разных околохимических конторах в виде ампулок с точным содержанием вещества. Их разбавляют нужным количеством воды и получают раствор с точно известным рН.

 

Называются стандарт-титры, или фиксаналы. Расходники для лабораторий.

Для приготовления раствора нужно еще точно отмерить объем и не забыть в какой концентрации расчет идет на объем или массу раствора, а в какой растворителя!

 

P.S.Найдите какой-нибудь букварик по аналитической химии, там эти вещи хорошо расписаны!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ели нужен нормальный рН метр покупай с температурной компенсацией и с калибровкой.

Калибровка делается просто: покупаешь в химмагазине стандарт титры(ампулы) их разводишь в 1л дистилированной воде и получаешь точные значение рН например 6,01 В рНметре есть функция калибровки жмакаешь, он просит отпустить его например в 4,01 потом в 9,5 и он сам откалибруется.

Температурная компенсация нужна в зависимости от температуры измеряемой среды корректировать показания рН.

 

Несколько лет пользуюсь таким: http://cgi.ebay.com/HANNA-HI98127-98127-pHep4-pH-Temperature-TESTER-METER-/310137034568?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48359b9748

 

Примерный образец того, что нужно получить (по функциям):http://www.lasertex....ts_view&pID=297

По твоей ссылке этот зР метр больше подходит для измерения рН земли. Для чего тебе нужен рН метр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

электрод, самая сложная и дорогая часть прибора.

Что именно в нём дорогого и сложного? Чистый сплав? Пока не понимаю, в чём суть сложности.

Ясно, что просто железяка с налётом ржавчины за щуп не сойдёт...

Может вам скорее подойдет банальное титрование?
Это для вас оно "банальное", а я про такое впервые слышу.

Почитал в Вике, что за метод - неее, не пойдёт.

Называются стандарт-титры, или фиксаналы. Расходники для лабораторий.
Ага, спасибо! :good:

Теперь знаю, что спрашивать и где спрашивать.

Найдите какой-нибудь букварик по аналитической химии, там эти вещи хорошо расписаны!
:shok: Для этого надо иметь хотя бы базовые знания по химии. А у меня и в школе тройка была, и то из жалости... :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что именно в нём дорогого и сложного? Чистый сплав? Пока не понимаю, в чём суть сложности.

Ясно, что просто железяка с налётом ржавчины за щуп не сойдёт...

Просто железка покроется окислами. И такие рН больше подходят для почвы.

Те рН про которые толкуем имеют электрод в виде колбы из стекла в которую наливают щелочь. В колбе самовостанавливающийся электрод. Вот так выглядит электрод http://cgi.ebay.com/HANNA-HI73127-REPLACEMENT-pH-METER-PROBE-/310185208996?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48387aaca4

 

Принцип/устройство стеклаяного электрода http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Называются стандарт-титры, или фиксаналы. Расходники для лабораторий.

Фиксаналами или стандарт-титрами называются любые реактивы в ампулах, имеющие точный вес. Вам нужны именно фиксаналы для приготовления образцовых буферных растворов. А именно:

однозамещенный фосфат калия или

двузамещенный фосфат натрия или

калий виннокислый кислый или

калий тетраоксалат ну или другие.

Каждый из них дает свое значение рН. Погрешность по ГОСТ +-0.005 ед. рН.

 

Металлическим электродом рН Вы не определите. Для этого нужен стеклянный электрод, а он требует особого сорта стекла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

имею вот такой http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-108800435-medidor-de-ph-digital-pehachimetro-phmetro-garantia-_JM

 

использую для измерения PH самопального СОЖ

 

надо было везти масло на анализ в лабораторию, заодно закинул СОЖ, померили "как надо" - мой нагрешил на 0.1 юнит, что мне кажется оч неплохо (зная что цена его 60 зелёных включая 4 батарейки PENESAMIG :lol: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pH метр, он или есть, или его нет. В нем главное - электроды.( рабочий и сравнения) И. как выше пеисали, поправка не температуру. Можно купить хлорсетебряные, водородные итд электроды, ( гугл в помощь) и пользоваться простым мультиметром .... 2 знака после запятой, вполне устроит..... Потом по таблицам рассчитатььь PH... Но это если иногда... а если постоянно и для серьезных нужд, и с приемлемой точностью - то Вам в магазин покупать приличный прибор... И стандарттитры для калибровки....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне бы и 0,1 была запредельная точность.

Знать бы места, где их могут "спихнуть"

 

В этом магазине уже один раз удачно закупался.

Вот сразу Вам списочек по нужной теме.

http://www.dhgate.com/wholesale/ph+meter.html#search

 

Если слева вверху нажмете галочку Free shipping то останутся, только те что с бесплатной доставкой.

Цены смотрите сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В колбе самовостанавливающийся электрод. Вот так выглядит электрод http://cgi.ebay.com/...=item48387aaca4 Принцип/устройство стеклаяного электрода http://ru.wikipedia....%80%D0%BE%D0%B4

Ой, блин.... как это всё сложно... явно не для моих мозгов... :unknw:

 

однозамещенный фосфат калия или двузамещенный фосфат натрия или калий виннокислый кислый или калий тетраоксалат ну или другие. Каждый из них дает свое значение рН. Погрешность по ГОСТ +-0.005 ед. рН.

Спасибо, записал.

Хммм... хотел стать "электронщиком", а кажется скоро стану химиком-аналитиком... :pardon:

В этом магазине уже один раз удачно закупался. Вот сразу Вам списочек по нужной теме. http://www.dhgate.co...ter.html#search

Спасибо, выясню.

 

Илюша, ты вгоняешь меня в краску..... Ну и память у тебя... :wacko:

Блин, я уже и забыл про это. Придётся давать общественности объяснения... :patsak:

 

В общем, тогда, в 2007-м, жена увлеклась кактусами, а для кактусов нужна определённая кислотность почвы, ну и регулировать её соответственно, в том числе и поливом водой с нужной кислотностью. рН-метр тогда так и не купили, взяли пару раз у знакомых кактусоводов, проверили - у нас и так всё в порядке.

Теперь встал вопрос кустарной варки мыла. Хорошего, ессно, не хозяйственного.

 

Допуск значений рН у требуемого мыла лежит в диапазоне 7-8,5 единиц. Причём самое важное - чтобы он был не больше 8,5. Поэтому и требования точности к прибору в пределах 0,5 ед.

Ещё один момент - прибор может "врать" в плюс, т.е. показывать вместо 8,5, например, 9 - это не страшно. В этом случае добавляется жир, и рН по прибору становится в норме, 8,5. То, что на самом деле там не 8,5, а всего 8, или даже 7,5 - не страшно. Состав больше жира, чем может, в себя не возьмёт, т.е. снизить рН ниже нормы всё равно не получится. А вот случайно превысить допуск уже фигово - мыло будет сушить руки, и пойдёт в помойку.

 

Повторюсь, ни о какой точности 0,01 ед речи не идёт, всего лишь 0,5. Использоваться прибор будет не 8 часов в день, а даже не каждый день, и не 10 раз за час, а один раз, для проверки и уверенности, что всё сделано правильно.

 

Вот поэтому и ищу какое-то простое бюджетное решение, ибо покупка хорошего дорогого прибора скорее всего никогда не окупится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот поэтому и ищу какое-то простое бюджетное решение

Сколько в российских рублях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В общем, тогда, в 2007-м, жена увлеклась кактусами, а для кактусов нужна определённая кислотность почвы,

Мания на измерение рН земли наверно пошла когда по ТВ начала мелькать реклама про рН, а раньше все выращивали кактусы и не знали про рН.

 

мыло будет сушить руки, и пойдёт в помойку.

Добавь глицерин, получите Dave мыло :)

 

Вот поэтому и ищу какое-то простое бюджетное решение, ибо покупка хорошего дорогого прибора скорее всего никогда не окупится.

Китайца купить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сколько в российских рублях?

Если уложимся в 2000 при заданных параметрах, то можно и не морочиться, а просто купить. Если 3000 - тоже, но придётся подкопить чуток. Если 5000 и более - буду искать бюджетное решение до последнего... хотя морально готов, что не найду.... :pardon:

 

Фигня в том, что я в них вообще не разбираюсь, то есть ни бум-бум. Для меня этот рН - чисто абстрактная величина, сферический конь в вакууме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если уложимся в 2000 при заданных параметрах, то можно и не морочиться, а просто купить. Если 3000

В старой теме вторая ссылка во втором сообщении, 2516 руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а раньше все выращивали кактусы и не знали про рН.

Ошибочка. Это думали, что выращивали - а на самом деле кактусы просто тихо и медленно умирали. Они живучие, болеть и умирать могут годами.

Жена всерьёз заняласт ими в 2007-м, а зимой 2008-го у неё они цвели в кактусятнике без перерыва, один раз аж 8 штук одновременно. Выкладывала фото на кактусные форумы - так про некоторые народ даже не верил, что цветут, обвиняли в фотошопе.

Они и сейчас вон цветут, один за другим, мы уже привыкли, фоткать не бегаем...

Добавь глицерин, получите Dave мыло smile.gif
Нее, там всё сложнее. "Добавить" что-то можно только на определённом этапе, потом уже поздно. Поэтому и нужно на этом этапе проверить рН, чтобы потом не пришлось выбрасывать. Оно будет реально сушить кожу, его даже друзьям бесплатно не отдашь...

 

В старой теме вторая ссылка во втором сообщении, 2516 руб.

Пасиб, пойду смотреть... :patsak:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.