Перейти к содержанию
KT315A

One More BF20Lv CNC Conversion

Рекомендуемые сообщения

Приобрел фрезерный станок BF20Lv VARIO для очепеушивания. Сейчас муки выбора. Покритикуйте пожалйста.

 

1) Ставить хочу серво моторы по 400W AC servo motor (60EM-DHT-36) от http://www.dmm-tech.com/Motor.html.

через ремень с редукцией 2-1 или 3-1.

 

2) ШВП от http://www.homeshopcnc.com 16мм на оси XY и 20мм на Z.

 

3) Немогу определеиться упорными подшипниками, какие надо ставить?

 

4) в станке только винт на оси X закреплен с двух концов. Y и Z только с одного. Ладно Y совсем короткий, то Z не очень. Нужно ли заморачиваться с фиксированием второго конца? или это не на что не повлияет?

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немного скажу про этот сайт.

  • Когда я с ними переписывался, то у них не было в наличии 400Вт серв и управления к ним.
  • Смотрим подпись под графиком моментов... там до 900Вт, но момент будет в 3 раза больше. ИМХО это какое-то << удалено >> "обман".
  • У нормальных серв к которым указывают 3000 об/мин и в размере NEMA34(86мм). Максимальная скорость достигает 4000-4500об/мин

Я бы не ставил сервы через ремень. Я бы взял 750Вт промышленные сервы из азии на 3000об/мин. И через безлюфтовые муфты посадил на ШВП. Тем самым добился несколько большей жескости привода и уменьшил люфты в приводе. Возможно, что даже в габаритах не проиграл.

По деньгам скорее всего не проиграл бы. Серву 250Вт+управление dmm-tech мне предложили за 320$(для больших у них нет/не было управления). Я продолжил поиски и нашел поставщика из азии, который мне по 455$ предложил 750Вт 3000об/мин сервы. Получается 135$ разницы на ось... Вычесть ремень(желательно широкий, а не 10мм) и шестерни. Получается не самая большая разница.

ШВП

В каталогах крупных производителей есть графики длинна/обороты/диаметр вала/тип закрепления. По параметрам вашего фрезера(ход+свободный конец) на Z вполне пойдет 25мм, если будете ее крутить ~3000-3500 об/мин. Я бы выбрал 20 на X и Y и 25 на Z. Посмотрел, что вроде бы на ЦНЦзоне ставили такие ШВП и не было проблем с гайками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

KT315A, придумайте русское название для темы. это - противоречит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

> KT315A, придумайте русское название для темы. это - противоречит...

Что то не могу найти как переименовать темую, подскажите пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

> Смотрим подпись под графиком моментов... там до 900Вт, но момент будет в 3 раза больше. ИМХО это какое-то << удалено >> "обман".

Не совсем понятно, номинальная мощьность 400 макс 900 отношение 2.25,

По моменту номинал 1.27 макс 3.5 отношение 2.84

Ну да разные, но не сильно. похорошему бы протестировать.

 

>Я бы взял 750Вт промышленные сервы из азии на 3000об/мин.

что то нати поставшиков не очень у меня получается, нашел вот только это по божеской цене

http://machmotion.com/index.php/cnc-products/drives-motors/teco-servo-drives-and-motors.html?SID=78dd115c7efbe9dae595155f80fcc7e9

 

Поделитесь пожалуйста ссылками.

 

>Я бы не ставил сервы через ремень.

точьность упадет так как зубчатый шкиф не точьный? или проскльзывать будет в пределах зуба?

 

>Z вполне пойдет 25мм, если будете ее крутить ~3000-3500 об/мин. Я бы выбрал 20 на X и Y и 25 на Z. Посмотрел, что вроде бы на ЦНЦзоне ставили такие ШВП и не было проблем с гайками.

Там тодные стоят 16 XY и 20 Z, от этого и отталкивался. Я так прикинул 1000 об/мин вполне достаточьно. поэтому и ремень 1-3.

 

Места по Z дейсвительно много, колона то пустая, а вот по X напряги есть, придется фрезеровать стол с низу или Y немного.

А что на счет ШВП от http://www.homeshopcnc.com ? они плохи только тем что тонкие? или сам по себе не фонтан?

 

А зачем так быстро крутить 3000 об/мин, при шаге 5мм это 15000 мм/мин или 590 in/min - космическая скорость для такого маленького станка.

 

А что насчет упорных подшибников? родные там обычьные стоят, да ещё видими их туда забивали молотком, не крутятся мягко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

KT315A померь какой момент нужен для какой оси, после определишся с мощью сервы.

Изменено пользователем aftaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

куда на этот станочек 750Вт?!? это 900кгс на винте с шагом 5мм... я на SIEG X3 когда у 400-ваттной на Y нечаянно гейн задрал и она генерить стала - станок чуть со стола не улетел пока я до e-stop дотянулся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Merkwurdigliebe, согласен, что 750Вт его просто порвут. Но и 400Вт пускать через ременной редуктор, тоже смысла особого нет. Уверен, что 400Вт хватит за глаза.

KT315A, ремень сам по себе тянется. Большие скорости нужны на холостых перемещениях, эти можно сократить время обработки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если с редукцией - по-моему и 100Вт хватит. напрямую - 200Вт. вот emc прикручу - сравню 200Вт и 400Вт, расскажу есть ли разница...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

поддерживаю Merkwurdigliebe. 750W просто разрушит станок при одном неверном движении.

 

исходя из своего опыта, скажу, что 200W с редукцией будет выше головы. или шаговики на ~1.5Nm

у меня стоят шаговики 1Hm + редукция 1:3 ремнем HTD3 16мм и бегает нормально. быстрее чем можно обрабатывать. плюс станок не сможет уничтожить сам себя ибо момент не такой большой.

можно присмотреться к трехфазным шаговикам. у них до 1000 оборотов момент не падает (детальнее надо смотреть графики). по деньгам тоже самое практически что и двухфазные.

 

на оси X и Y винты 16/5мм. толще туда не войдут.

На X желательно брать винт IGUS. у них очень тонкая гайка, должна встать без переделок.

для HIWIN пришлось вырезать паз в салазках, чтобы гайка поместилась.

на Z 20/5mm. хотя считаю что и 16/5 там будет жить без проблем.

 

винты с сайта... если посчитать длину, цену обработки концов и гайки то получится такая весьма немалая сумма. 245$ за китайский винт 30" + гайка + обработка. и это без почты. но решать вам конечно.

 

пожшипники нужно ставить радиально упорные возле мотора, и радиальные на свободном конце (только X)

придется делать подшипниковые узлы свои.

у себя временно поставил упорные - работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

> http://www.aliexpres...holesalers.html -- типа здесь тоже что-то есь

ну с доставкой будет 1542.00 плюс ещё наверно налоги сдерут.

Хотя я смотрю серваки так и выходят.

 

>245$ за китайский винт 30" + гайка + обработка. и это без почты. но решать вам конечно.

Сылочьку можно? И хотедлось бы знать как дела с люфтом обстоят, там вроде без люфтовые.

 

 

>у меня стоят шаговики 1Hm + редукция 1:3 ремнем HTD3 16мм и бегает нормально. быстрее чем можно обрабатывать.

Вот я и считал, что от http://www.dmm-tech.com/Motor.html 1.27 Н/М номинал плюс редукция 1:3.

Даже если приврали по мощьности всеравно хватит. знать бы точьно что работать будут.

Кстати ремни добавляют погрешность? или незамето или не мерил?

А шаговики совсем неохото ставить.

 

>пожшипники нужно ставить радиально упорные возле мотора, и радиальные на свободном конце (только X)

>придется делать подшипниковые узлы свои.

 

Можно тип подшипников?

Сделать свои узлы подшипниковые узлы нет проблем. да и ШВП можно обработать.

Мне бы источьники комплектующих, что то я плаваю в этом вопросе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сылочьку можно?

в вашем первом посте пункт 2).

 

Кстати ремни добавляют погрешность?

не добавляют. правильнее сказать для станка/комплектующих такого класса это всеравно.

 

Можно тип подшипников?

7200 например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну с доставкой будет 1542.00 плюс ещё наверно налоги сдерут.

Под таможню попадаешь.

 

Хотя я смотрю серваки так и выходят.

на евау бывают подешевше поподаются http://shop.ebay.com/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A4726&rt=nc&_nkw=yaskawa%20servo&_trksid=p3286.c0.m14.l1513&_pgn=1 . Ежели брать по одной штуки то таможни недолжн быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Случайно ктонить знает какой подшипник держит ось Z?

А то китайские товарищи поставили самым интересным местом в низ,

похоже он не совсем простой, практически не болтается.

Размер прикидочьно 40х17х14

post-26217-066339900 1297780114_thumb.jpg

Изменено пользователем KT315A

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>>Можно тип подшипников?

>7200 например.

 

тут два типа подшипников Back-to-Back и Face-to-Face Вродибы теоретически они одинаковые, хотя интуитивно склоняюсь к Face-to-Face DF тип. Какой правильно брать для осей XYZ?

 

также непонятен параметр Load center, по мойму в случе осей он не имеет значения так как нагрузка только в доль оси а не под углом. Какой правильно выбрать?

post-26217-011331900 1298040406_thumb.jpg

post-26217-054039800 1298040429_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

* Прикрепленное изображение: DSC03409.JPG

ооо... прогресс однако не стоит на месте.

у меня с одной стороны бронзовая втулка а с другой упорный подшипник на которм голова висит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Потихоньку продвигаюсь. Начал с оси Y. Сразу решил делать с возможностью регулировки люфта, для этого сделал такой узел. Одна гайка стоит стационарно, а вторя в хамуте. С помощью регулировосьных винтов гайки стягиваются и люфт устраняется. Хамут зажиматеся и теперь эти винты можно убирать.

post-26217-040839500 1315263074_thumb.jpg

post-26217-044458400 1315263312_thumb.jpg

Изменено пользователем KT315A

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

узел получился больше чем родной, в станине выгрез дырку пошире и подлиннее. сам узел крепися темеже винтами как и родной.

post-26217-061909600 1315266949_thumb.jpg

post-26217-049441500 1315266983_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Жизнь корпуса пентиума 3 получила неожиданное продолжение превратившись в блок управления.

post-26217-077046900 1315569137_thumb.jpg

post-26217-061386100 1315569154_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пробная сборка привода оси Y

post-26217-054658500 1315569455_thumb.jpg

post-26217-011096700 1315569470_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

может кому будет интересно я точно такой же станок переделывал. Двигатели Nema 34 45 кг.см (4,5 NM), ШВП с шагом 5 мм. диаметр по X,Y - 16 мм, по Z - 20 мм

post-25812-040052000 1315594899_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>может кому будет интересно я точно такой же станок переделывал.

>Двигатели Nema 34 45 кг.см (4,5 NM), ШВП с шагом 5 мм. диаметр по X,Y - 16 мм, по Z - 20 мм

 

Было бы очень интересно узнать полученне результаты, люфты макчимальный ход по всем осям а так же конструктивные рещения крепления ШВП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

может кому будет интересно я точно такой же станок переделывал. Двигатели Nema 34 45 кг.см (4,5 NM), ШВП с шагом 5 мм. диаметр по X,Y - 16 мм, по Z - 20 мм

Да тоже интересентно, а так же по части электроники, какие драйверы, какой БП и т.д.

ну и соответственно где всё это бралось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня удалось провести первые испытания и запустить все вместе 2 мотора, блок управленя и EMC на древнем компутере. Певые движения по Y получены, мотор крутит очень уверенно и двигается на предпологаемое растояние. Если двигатся в одном направлении 0.1 дьюйма шагами то микрометр четко показывет правильные приращения. Специально задал очень маленькую скоторость движения около 25 мм в минуту, мотор соверщает примерно оборот в секунду, попытка остановить его за шкив потерпела полный првал. Такое ощющение что запас по крутящему моменту огромный. Максимально двигался 60 инчь в минуту (1500 мм в сек) двигается очень уверено с таким же запасом.

Первое вчечатление от моторов и драйвов очень положительное. Все тестирование заняло около 2х часов, моторы и контролеры были холодные, ни чего не греется.

 

Немного разочаровало паралельное соедениеие импульсных источьников питания, которое сразу показалось подозрительным. Тестироваие показало что один бок питаня стал теплым, а второй оставался холодным. Занчит на нагрузку работал только один. Попытка сбалансировать напряжения как показано на схеме закнчилась провалом. При малешем сдвиге подстроечьного резистра вольтметр скакал то в одну то вдругую сторону, баланса не выходило. Так явно осталять нельзя, скорей всего потом разнесу нагрузку типа X и Y на один а Z на другой.

post-26217-082855800 1316004141_thumb.jpg

post-26217-097768800 1316004154_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.