Перейти к содержанию
Авторизация  
сашка-самоделка

Хранение 200 литров разных кислот в частном гараже.Как правильно?

Рекомендуемые сообщения

собственно в чём соль. Хотел рассказать свою историю,и заодно выяснить как правильно было бы поступить. Вобщем на этих выходных занялся уборкой в гараже ,который достался в наследство от деушки моей будущей жены. Дед занимался всем,начиная от рисования картин и лечения травами,и кончая металлообработкой,электроникой и изготовлением самогона и вина :pardon: Такой вот был разносторонне развитый человек. Но дело не в том. Была у него одна особенность .и заключалась она в том,что ни кого он в свой гараж не пускал,и никому ничего об его содержимом не говорил. Помер дедушка аж в 1996 году от инсульта,во время сбора каких-то травок прямо посреди поля(всю жизнь лечился,но видно не от всего помагает народная медицина). После смерти гараж был закрыт от постороннего доступа моей тёщей,и всё добро осталось стоять как и стояло долгих 11 лет. С 2007 года я потихоньку стал наводить там свои порядки,так как мужчин в семье не осталось(отец моей Ольки тоже скоропостижно скончался в 1998 году) И вод ,медленно,но уверенно долезши до конца гаража,на коем стоит шкаф заполненный всевозможной тарой с химреактивами ,устроил я большую стирку,а точнее провёл исследование содержимого этого шкафа на предмет ненужности неизвесных жидкостей. Внизу обнаружилось аж 8 20-ти литровых стекляных бутылей с прозрачной жидкостью которая по моим скромным познаниям в химии оказалась серной кислотой для аккумуляторов (их тоже в гараже было десятка 2,плюс зарядный выпрямитель с какой то военной части). Прчём бутылки -ни одна не подписана и не маркирована. Еще сверху-тоже 8 но уже литровых стекляных бутылок из-под растворителя с жидкостью уже желтоватого цвета,бурно реагирующей с карбонатами и выделяющая горючий газ(думаю водород)при взаимодействии с железом ,а так же оставляющей желтые пятна на руках (думаю азотная к-та). Так вот. в процессе исслетования,случайто была разбита 20-ти литровая ёмкость с сернягой,и эта аццкая жижа резко распостраняясь по гаражу,мало того что начала скверно смердеть,вынудив меня ретироваться в поисках дезактиватора,так еще потекла под стол,под которым было сложено куча разного кругляка(заготовки для токарки) изрядно пропитав нижний ее слой. Первая моя глупая мысль,и действие состояло в засыпке этой ацццкой лужи опилками от фуговки досок,которые моментально почернели и обуглились,ис чего я сделал вывод,что концентрация серняги была нехилой. Благо в соседней постройке был обнаружен мешок негашеной извести,который от долгого хранения превратился в мел,которым я благополучно засыпал место стихийного бедствия.наблюдая за красивейшей по масштабам гаража реакцией нейтрализации.Опосля весь тот срач был убран в полиэтиленовые мешки и вывезен к мусорным бакам. На этом решено было перелить хотя бы часть кислот в имеющуюся у меня полиэтиленовую ёмкость,чтобы исключить возможность очередного боя стеклопосуды. Нашел 60 ти литровую ПЭТ бочку с узким горлом,оделся подобротнее(резиновый фартух и перчатки благо дед припас) Напялил так же очки,а морду обвязал повязкой смоченной содовым раствором(вспомнилась кафедра военной подготовки в универе,кафедра ВТРМЗ :) ) Переливал на улице,рядом с остатком мешка мела. Во время перелива потели очки, сильно мёрзла морда от мокрой повязки,и сильно рипело очко,чтобы не выскользнул бутылек. Но вроде обошлось Сливши около 50 литров ацкой жижи воедино,запёр я бочку обратно в гараж,немного пригрёб и пошел в дом погрется,так как изрярно замёрз,да и стемнело. Пробывши в доме около трёх часов ,решил сходить за картошкой,которая находится в подвале того же гаража. Зашел в гараж ,и еще не включая света понял что воняет кислотой,причом воняет пуще прежнего в разы :shok: Пключаю свет,и моему о%уевшему взгляду представляется картина ада ,который разверзается =@ =@ =@ :shok: :shok: :shok: Дно полиэтиленовой бочки буквально расплавилось,и все 50 с лижним литров H2SO4 равномерно расползлось по гаражу уничтожая всё на своём пути.Со словами негодования (типа оу май Гад) и перебором нецензурных выражений русской словесности в адрес себя,засыпал остатки мела в лужу,но понял что этого явно буит недостаточно,и помчался за песком. Скажу вам чесно-ковырять мёрзлый песок совковой лопатой во тьме-занятие очень развивающее и увлекательное,при всём при том что за картошечкой я вышел налегке и в тапках. Вобщем после 40 минутной добычи песка,засыпки лужи и уборки территории (а еще к слову приличный обьем кислоты попёр в смотровую яму для машины,в которой тоже было какое-то добро) Я озадачился проблемой правильной утилизаци мне не нужного и крайне опасного реагента Хранить в гараже эту бомбу замедленного действия я не хочу.Думаю Использовать кислоту переведя ее в сульфат железа(только куда мне его столько? да и неизвесно,серная ли там кислота вся,может вперемешку с соляной? хрен ее знает) Переливать остаток в другую бочку-тоже не рискну (хватит,надоело)Как бы правильно поступить,не загрязняя и без того загрязнённую экологию?

Ну а из проишедшего сделал соответствующие выводы:

 

1. ВСЕ химические вешества хранящиеся дома должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО подписаны

 

2.свободный доступ к ним должен быть закрыт

 

3.Агрессивные вещества должны хранится в безопасной(небьющейся) таре

 

4.Рядом с ними в достаточном количестве должен хранится дезактиватор и средства инд. защиты .

 

5. В зоне возможного разлива агрессивных веществ не должно быть вещей которые будут гарантировано испорчены(что в условиях гаража-практически анриал)

 

6 никогда не держать такое кол-во кислоты в гараже :bad: Это не добавляет здоровья

 

В общем вот такая петрушка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не ставьте в этот гараж машину.

Если гараж железный -- большая вероятность весной обраружить вместо него дырявую консервную банку.

Соседи по гаражам будут Вам благодарны.

Попробуйте купить извести или мелу несколько мешков на стройрынке и все засыпать тонким слоем.

Сейчас зима, химические реакции замедленные, а вот когда потеплеет и влага появится, тогда уже поздно будет.

Если там есть что-то реально ценное -- спасайте сейчас, пока не поздно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да уже всё вытащено из железа .Гараж кирпичный на участке стоит отдельно от всего. Кстати пришлось еще помыть бетонный пол теплой водой с тремя пачками соды,и засыпать смотровую яму известью на 5 самтиметров. До нового года в гараж ни ногой,пусть вывоняется. ,а то в воскресенье так надышался,что думал помру. Голова была квадратной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

крыша железная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Мда... Не повезло. Не будет извести или мела - сода из хозмага как первое пожарное средство поможет. Возле аккумуляторных дел всегда (Всегда!) держу бутылку с дистиллятом и пакетик пищевой соды. Цапнул кислую стекляшку - промыл водичкой, а если разлил - присыпал содой и смыл водичкой. Не будет ни того ни другого ни третьего - обычный портландцемент рулит. К стати старики с гальваники рассказывали, чтобы хоть как-то сохранить стальную арматуру ванн от ржавчины обрабатывали ее водным раствором цемента. Не надолго, но помогало.

Изменено пользователем Адепт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как бы правильно поступить,не загрязняя и без того загрязнённую экологию?

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2+%D0%B2+%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5&lr=213

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Остатки кислоты нейтрализуйте той же содой или известью. Например, залейте в тазик 20л кислоты и постепенно подсыпайте соду или подливайте ее крепкий раствор, но маленькими порциями. Доливайте пока не прекратиться видимая реакция. А потом для верности еще соды бухните. Делайте это с макс. степенью защиты себя от возможных брызг. Получившуюся жижу можно будет выливать в канализацию, она уже будет слабо щелочной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю была серная вся. С электролитом для аккамуляторов раньше проблемы были. Сам наверное и бодяжил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Двадцатилитровые бутыли с кислотой должны хранится в специальных пластиковых бочонках. Тогда ничего случайно не бьётся. А так конечно мина и есть. Но вы однако смельчак! Хорошо хоть сами не обожглись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас за хранение такого кол-ва кислоты явно бы по головке не погладили.

Пробывал открыть гальваническое производство. После багатни по инстанциям для получения бамажек для легального использования кислот. Когда понял какой контроль будет за оборотом кислоты и кто это конралирует, желание работать сразу отпало.

 

В России тоже действует

6.1. Вещества, используемые для изготовления наркотических средств или психотропных веществ, находящиеся под специальным контролем, называются прекурсорами и включены в Список IV Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации (ангидрит уксусной кислоты, ацетон, эфедрин, толуол, перманганат калия, соляная и серная кислоты, красный фосфор и др.).

Взято от сюда: http://cmza.ru/kommentariy-uk/statya-228.2.-narushenie-pravil-oborota-narkoticheskih-sredstv.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во всей этой истории заинтересовала только судьба пластиковой бочки. Из чего она? Кстати, обратил внимание, что сильные кислоты хранят в стекле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня был подобный прикол с щелочью, тока ее было всего два литра и вся она выллиться не успела - бутылку поднял, а донышко осталось (частично), ну че - заткнул рукой и побежал к раковине, теперь вот знаю что ПЭТ концентрированную щелоч не держит оказывается..

 

Ну а по теме - ох как зря затеяли переливку в бочку, надо было для начала провентилировать возможность комунибудь ее сбагрить (вдруг нужна кому для гальваники или техже аккумуляторов), а неизвестную жижу из разных бутылок да в "грязной" бочке теперь точно никто не возьмет, точнее не взял бы если бы бочка выдержала..

 

По поводу средств защиты - если вдруг случилась такая ситуация что кислота/щелочь попала на руки и нету поблизости ни чем помыть ни темболее нейтрализовать по человечески - надо хвататься за любую грязь/пыль/тряпки и тп - пусть лучше это дело жрет чем руки - будет время добраться до воды..

И еще важный момент - все тряпки, бумажки и тп смоченные кислотой (особенно азотной) надо выбрасывать туда где нестрашно возгорание, тк они иногда самовозгораются причем когда это случиться не предугадаеш - может месяц пролежать а потом пыхнуть..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне кажется что бочка была из обычного полиэтилена, а для хранения кислот кроме стекла используют фторопласты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во всей этой истории заинтересовала только судьба пластиковой бочки. Из чего она?

Бочка полиэтиленовая. Но интересно то что на верхней полке по видимому тоже серняга, но в ПЕТ бутылке из-под воды (когда-то была такая тапа канистры из толстого полиэтилена) и ее не разьело. А эту-растворило в кисель. Я когда переливал-ДАЖЕ И ПОДУМАТЬ НЕ МОГ что с бочкой чего-то случится. Помоему даже электролит счас продают в полиэтилене. Думаю всё дело в концентрации,так как дерево моментально обугливалось. Нейтролизовать решил мелом Он самый доступный,да и на выходе будем иметь гипс. А вот с 8-ми литрами азоткии-. Думаю может содой-получится селитра.Потихоньку буду юзать как удобрение,авось разойдётся

 

Ну а по теме - ох как зря затеяли переливку в бочку

уже осознал :)

 

Двадцатилитровые бутыли с кислотой должны хранится в специальных пластиковых бочонках.

должны......

 

крыша железная?

дерево,шифер

 

В России тоже действует

6.1. Вещества, используемые для изготовления наркотических средств или психотропных веществ, находящиеся под специальным контролем, называются прекурсорами и включены в Список IV Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации (ангидрит уксусной кислоты, ацетон, эфедрин, толуол, перманганат калия, соляная и серная кислоты, красный фосфор и др.).

Взято от сюда: http://cmza.ru/komme...ih-sredstv.html

кстати ,в закромах есть и полбанки марганцовки( грамм 200) Эт ваще статья!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень странно. Вообще-то, обычный полиэтилен как раз довольно кислотостоек. Соляную хозяйственно-бытового назначения, подавали в литровых полиэтиленовых бутылках. У меня дома в ванной уже лет 10 стоит 5-литровая полиэтиленовая канистра с технической серной к-той концентрированной. Канистра из тех, в которых в автомагах продают тосол, незамерзайку и т.п. Признаков разушения нет.

И наконец, когда я работал на полупроводниковом производстве, в хим. лаборатории стояла 30 л бочка для отходов, которые нельзя лить в канализацию без нейтрализации. Тоже из обычного непищевого полиэтилена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень странно.

вот и я о том же.Вроде бы серняга с ПЭт дружит. А бочка синяя такая раньше судя по всему в ней воду держали для питья. Только ручка одна отломана На крышке был написано" Для пищевых продуктов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я по работе общаюсь с концентрированной азоткой, нейтрализую перед утилизацией так, литр азотки разбавляю тремя(примерно )литрами водопроводной воды и потихоньку высыпаю туда пачку соды.

НО очень потихоньку, тк очень бурное газовыделение и как следствие раствор сильно пенится, может через край убежать, потом выливаю в канализацию.

Изменено пользователем trubotchist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кислоту продать, если она чистая, или раздать тем же гаражникам. Выбрасывать ее, имо, неразумно - потом понадобится, а не найдешь, как и другие реактивы.

Хранить - в универе хранили в 20л стеклянных бутылях, установленных в полиэтиленовые БЕЛЫЕ ПОЛУПРОЗРАЧНЫЕ бочки, пространство между бочкой и бутылью засыпалось мелом или чем-то похожим белым и пачкающим.

А пластики - обычные бутылки от газировки солянка концентрированная за год-полтора разъедает, серная - быстрее. А в полиэтиленовой бутылке от "Белизны" (отбеливатель) стоит уже лет 10 без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

литр азотки разбавляю тремя(примерно )литрами водопроводной воды

Если не изменяет память то КИСЛОТУ надо лить в воду, а не воду в КИСЛОТУ Это важно,т.к.конц. кислота при добавлении в неё воды начинает жёстко бурлить и выплёскиватся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

серная - быстрее.

Часа за полтора разъела... Товарищь кислоты на работе набрал и в багажник кинул. Такой вот сюрприз получился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

литр азотки разбавляю тремя(примерно )литрами водопроводной воды

Если не изменяет память то КИСЛОТУ надо лить в воду, а не воду в КИСЛОТУ Это важно,т.к.конц. кислота при добавлении в неё воды начинает жёстко бурлить и выплёскиватся

Азотке без разницы, серняге - с разницей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кислоту продать, если она чистая, или раздать тем же гаражникам

продавать некому,так как неизвестен ни состав ни концентрация . Раздавать тоже особо не кому,да и не хочется людям опасностей подкидывать. Себе оставлю литров 10-остальное-утилизирую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да пригласите студента-химика-аналитика на пиво и будет вам состав с концентрацией

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Просмотреть сообщениеtrubotchist (сегодня, 17:51):

литр азотки разбавляю тремя(примерно )литрами водопроводной воды

 

Если не изменяет память то КИСЛОТУ надо лить в воду, а не воду в КИСЛОТУ Это важно,т.к.конц. кислота при добавлении в неё воды начинает жёстко бурлить и выплёскиватся

 

Это не про азотку.

Ага уже Плюшкинович написал!

Бурлить начинает вода, тк она вскипает и если ее лить на серную кислоту, то вырывающийся водяной пар выбросит вам в личность и брызги кислоты, а если кислоту(серную) в воду, то кислота сразу уйдет вниз(она тяжелее воды) и неприятности не случится!

Изменено пользователем trubotchist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.