Перейти к содержанию
Авторизация  
Valll

ТВЭЛ на продажу

Рекомендуемые сообщения

В технологических цепочках многих предприятий остаётся избыточное количество тепла. Я не говорю даже о домнах, крупных ТЭЦ и прочего крупно-форматного производства. Но даже средненький промышленный компрессор имеет КПД процентов 15... остальное тепло. Куда его девать? А где-то платить за тепло нечем... Формулирую "безумную идею":

 

Продавать стандартизированные ТВЭЛы состоящие из ребристой алюминиевой трубы заполненной теплонакопителем. Такой ТВЭЛ будучи заряженным помещается в термоизоляцию и перевозится потребителю. Потребитель вставляет такой ТВЭЛ в свой котёл и греется какое-то время.

 

Таким образом можно перемещать тепло на значительные расстояния, а не тянуть сложную, дорогую, не трансформируемую магистраль. Вокруг таких ТВЭЛов вскоре образуется целый рынок со своей биржей... И будут приятные слуху крики, - беру 120 киловатт по рублю за кило!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

осталось найти термоизолятор устойчивый к высокотемпературным нагрузкам, с теплопроводностью-0 и буит вам щастье.Тогда любой завод сможет продавать свои горячие отходы (если изобретётё такой термоизолятор,и правильно его запатентуете- денех Вам хватит пожизнено).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Прочитав название темы немного исугался, потом посмотрел...слава богу не в Барахолке

 

(Тепловыделя́ющий элеме́нт (ТВЭЛ) — главный конструктивный элемент активной зоны гетерогенного ядерного реактора, содержащий ядерное топливо.)

Изменено пользователем IMZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дык знаю... Хотел таким названием народ заманить! А теплоизолятор такой есть - сам в руках держал. Кварцевый пенопласт для Бурана! Прикольно было наблюдать лица сварщиков, когда я попросил погреть газом пенопласта кусочек... и тут же взял его в руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очевидно, что чем больше объем такого аккумулятора тепла - тем он эффективнее, так? Ну так я вас поздравляю, такой "ТВЭЛ" уже создан - бери и пользуйся. Мы все по нему ходим 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А меня в этом вопросе больше интересует наполнитель.

 

 

1. И самое дешёвое - парафин.

2. Глауберова соль.

3. Фосфорнокислый натрий.

4. Гидрид лития.

5. Фторид лития.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Прочитав название темы немного исугался, потом посмотрел...слава богу не в Барахолке

 

(Тепловыделя́ющий элеме́нт (ТВЭЛ) — главный конструктивный элемент активной зоны гетерогенного ядерного реактора, содержащий ядерное топливо.)

 

Я подумал: неужели АЭС барахолить начали :shok: ?!

Изменено пользователем Maed

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я подумал: неужели АЭС барахолить начали :shok: ?!

Сообщение изменено: Maed (сегодня, 17:33)

тут вполне могут...

Изменено пользователем iuslaff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Идея не безумна и не соответствует разделу. Она просто тупа.

Теплоемкость материалов такова, что запасенной энергии не хватит даже чтобы перевести ее на существующем транспорте на 50 км.

У нас в городе строилась атомная станция теплоснабжения - в 15 км от города. На транспортировку по теплопроводу отводилось по проекту до 15% переданного в городские теплосети тепла. Прикиньте, по 1% на километр.

Слава Богу, референдумом 1992 года Воронеж эту стройку похоронил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Идея не безумна и не соответствует разделу. Она просто тупа.

 

Давайте не будем столь категоричны. Мне идея нравится. Нечто вроде заряженного автоаккумулятора в момент, когда а гараже нет света. Включил переноску с лампой - и вот тебе свет. При нынешнем уровне развития технологий реализовать возможно, но, наверное, дорого (нужен ещё универсальный теплоприёмник в каждом доме или квартире). И запасённой энергии в нем должно быть 10-20 кВтч. Иначе суета с заменой съест всю прелесть от идеи пользования "чистой" энергией. Если кто из теплотехников сможет привести расчёты - буду только рад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

К сожалению я не теплотехник и расчетов выложить не смогу, но мой опыт и ИМХА подсказывают следующее

(если ошибаюсь, плиз, камрады со знанием обосновано поправьте)

 

1. Теплоёмкость прямо пропорциональна массе/плотности. Вывод. Энергоаккумулятор должен быть большой или тяжелый.

Или большой и тяжелый.

2. Количество теплоты прямо пропорционально разнице температур. Вывод: "отходы" тепла должны быть минимум

высокотемпературны. А это уже не отходы. Увы.

 

1+2. Теплоаккумулятор должен быть большим, тяжелым и иметь приличную температуру.

Ну или маленьким, но с колоссальной плотностью (таки тяжелый) и ооооочень горячий.

 

Я таких земных материалов не знаю. И отходов тоже.

 

Зы. Не путать теплоёмкость с теплопроводностью!

Изменено пользователем Nick_oll

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

 Рассмотрим пример с компрессором с другой стороны: компрессор работает, нагревается, цилиндры охлаждаются воздухом. Возьмем, например, макс. температуру воздуха +30. В какой-то момент наступит баланс подводимого - отбираемого тепла и температура цилиндра стабилизируется, допустим, на +90 (определяется конструкцией, чем больше площадь оребрения и мощность обдува - тем холоднее цилинр). Теперь отменяем обдув и тепло сбрасываем в накопитель. По мере накопления тепла, температура аккумулятора растет, соответственно падает скорость теплопередачи, начинает расти температура того же цилиндра, компрессор перегревается и клинит. Можно, конечно, поставить что-то вроде теплового насоса, но какая тогда будет стоимость тепла? 

 

Как-то был на ферроникелевом заводе, дуговые печи, охлаждаемые водой. Трубы 1200, несколько контуров. Рядом поселок, полностью отрубленный от теплоснабжения, каждую зиму пару пенсионеров замерзают. Когда-то отапливался от завода, потом что-то прорвало и печь взорвалась. Хозяева посчитали - пусть лучше люди замерзают.

 

Есть более простые способы утилизировать тепло: обложить все, что нагревается и нуждается в охлаждении элементами Пельтье и получать дармовое электричество. 

Изменено пользователем ww07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. И самое дешёвое - парафин.

Интересно как так получилось что парафин для вас дешевле воды =)

Теплоемкость воды выше в два раза ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Теплоёмкость прямо пропорциональна массе/плотности. Вывод. Энергоаккумулятор должен быть большой или тяжелый.

Или большой и тяжелый.

 

Массе да а вот плотность тут ни причём Чугун значительно тяжелее воды но имеет теплоёмкость в восемь раз меньшую чем вода ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

но имеет теплоёмкость в восемь раз меньшую чем вода ;-)

Верно. Но плотность во столько же большая.

Т.е. при одинаковых объёмах запас теплоты будет где то равен.

 

Возможно я не так выразился. Ну не теплотехник я...

 

Но не может "лёгкое" быть одновременно теплоёмким, по сравнению с "тяжелым",

приведённым к какому то объёму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Удельная теплоемкость - количество теплоты, которое получает или отдает 1 кг вещества при изменении его температуры на 1 К. 

 

Для воды - 4,2, для железа - 0,44. Разница - в 10 раз. Разница  в плотности - в 8 раз.

 

Вода круче

 

 

 

Изменено пользователем ww07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

многии тут низнают куда стружку люминтия девать.

так вот может её в каустик :rolleyes:

тут вам будет и риакция с тепловыделением и водород как горючка :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такие ТВЭЛы давно есть на рынке - карманные грелки для охотников, сторожей и прочих мёрзнущих в засаде товарисчей. У них огромная темлоёмкость за счёт того, что наполнитель меняет фазу (плавится - кристаллизуется). Осталось выбрать рабочую температуру и под неё - состав композиции солей (или металлов) для плавления при зарядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для теплоаккумулятора выбор вещества лучше производить не по теплоемкости, а потеплоте фазового перехода

т.к. она значительно выше теплоемкости.

Одно из таких веществ трехводный уксуснокислый натрий.Ацетат натрия также используется в быту как составная химических грелок (англ. heating pad) или химических обогревателей(англ. Hand warmer), применяется как составная часть смеси «горячего льда» (англ. «hot ice»), при кристаллизации ацетата натрия выделяется тепло — это экзотермический процесс). При нагреве тригидрата ацетата натрия (имеющего точку плавления в 58 °C) до 100 °C (обычно ёмкость с ним кладут в кипящую воду), он расплавляется и переходит в водный раствор ацетата натрия. При охлаждении этого раствора ацетата натрия, он образует перенасыщенный раствор ацетата натрия в воде. Этот раствор прекрасно переохлаждается до комнатной температуры без образования твёрдой фазы, затем нажатием на металлический диск в ёмкости образуется центр кристаллизации, который, вырастая, заставляет перенасыщенный раствор переходить назад в твердую фазу тригидрата ацетата натрия. Этот процесс происходит при значительном выделении тепла (экзотермическая реакция), при этом процессе выделяется около 264—289 кДж/кг (Теплота фазового перехода).

На его основе можно сделать теплоаккумятор ,запасающий тепло в ночное время от электронагревателя(при наличии многотарифного счетчика),

и отдающего его днем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вода круче

Согласен.

Для теплоаккумулятора выбор вещества лучше производить не по теплоемкости, а потеплоте фазового перехода

т.к. она значительно выше теплоемкости.

Одно из таких веществ трехводный уксуснокислый натрий

Охренеть! А это таки очень и очень интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вода круче

А всех круче вообще водород :crazy:.

Без шуток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно, интересно. Но насколько экономически выгодно?

Ацетат натрия денег стоит, а для теплоаккумулятора его много надо.

Поетому для запасания тепла(например в энергоэффективных домах)

используют доступную, дешовую, химически нейтральную воду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Этот процесс происходит при значительном выделении тепла (экзотермическая реакция)

Этот процесс вчера на 5-м канале в "Реальном мире" показывал Норкин. Прикольно выглядит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.