Перейти к содержанию
Dimas

Хочу открыть свое дело. С чего начать?

Рекомендуемые сообщения

Было уже сказано, что "нужно вначале брать заказы, а потом уже покупать станки, если наоборот, то потерпишь крах" (цитата не точная, но суть помоему сохранена).

Вот меня и интересует алгоритм изучения рынка потенциального.

Допустим уже выбрана ниша. К примеру "Мелкосерийная обработка небольших деталей". Второй вариант

" Инженерное обеспечение производства". Вот пожалуйста на примере двух этих существенно различных вариантов раскройте механику изучения рынка.

Ждем-с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
К примеру "Мелкосерийная обработка небольших деталей".
Это слишком общее название. И это не рынок, а, собссна, род деятельности.

При таком вопросе у вас должно быть как минимум небольшое производство, имеющее недогруз.

" Инженерное обеспечение производства".
А вот это уже интереснее, ибо голова на плечах и образование есть всегда "своё и с собой".

Только для начала я-бы посоветовал слово "производства" из данной фразы убрать, оставив "инженерное обеспечение"

в виргинальном (т.е. девственном) виде.

 

Но это всё ИМХО способы работы на рынке, т.е. некоторый инструмент.

А для начала надобно этот рынок для себя определить. Рынок - совокупность потребителей товаров и услуг.

Каждый рынок имеет сегменты со своими уникальными тараканами.

И выделить надобно один из сегментов, который либо ближе по душе, либо по знаниям некой области.

По душе - это на чистый лист.

Я-бы рекомендовал по знаниям, полученым в некой области. И чтобы данная область была АДНАЗНАЧНА

интересна до коликов в животе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блин, написал такой интересный ответ, а это злоебучий эксплорер сглючил, и все пропало. Короче я злой.

Евгений, что-то мне не нравистя ваша тяга отвеччать уклончиво. Если вы заняты то так и ответте. Да вы правы в своем пОсте. Оставим" Инженерку" на сладкое.

Допустим у меня есть 16к20 и Гф. Что то надо продать в металлолом, чтоб окупить аренду и прочее, выбор стоит между точением шпилек и фрезеровкой кулачков для коммандоаппарата(упрощенный пример). Воти надо изучить рынок, какие заказы в данном месте страны востребованны. Не шлятся же по всему городу с дурацким вопросом "А вам не нужна будет шпилька м12х1.5 ГОСТ такойто партией в 1000 штук?"

Такая вводная вас устроит? Пожалуйста выкройте время для ответа. Не все имеют высшее экономическое или тетю- маркетолога. Просто нужен некорый ориентир для сбора информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А почему не дать обьявление : "Металообработка....

Клиенты сами рассказали бы о своих потребностях, а вы им о своих возможностях.

Сразу может и не выйдет, но информация даст свой результат со временем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А почему не дать обьявление : "Металообработка....

Бородатый анекдот про объявления, не обессудьте, коли баян:

 

Фирма продавала компьютеры. Дела шли плохо.

Заказали фирмачи рекламного агента Рабиновича. Тот отхватил нехилый аванс.

На следующий день во всех центральных газетах на развороте выходит реклама типа такой:

 

 

 

 

 

У НАС ИЗМЕНИЛСЯ ТЕЛЕФОН: 222-22-22

 

 

 

 

... и больше ничего, окромя телефона фирмачей.

 

 

 

Приходит Рабинович за остатком оплаты.

 

Фирмачи: ты, гад ползучий, че за реклама нах! Идиот!!! Где компьютеры??!!

Рабинович: А че не звонят?!??

Ф: Задолбали звонками!!! Дебилоид!! Компьютеры никто не спрашивает!!!

Р: А че спрашивают?

Ф: Да все больше женские колготки!!!

Р: Так жешь ребята, торгуйте колготками... :pardon:

 

 

Это называется по-научному: исследование спроса.

Один из примитивных способов изучения рынка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот. Уже что-то. Вариант 1: Дать объявление. Минус в том, что возможно придется покупать чулочно-прядильный станок. И переселятся на форум filadoramaker.ru/

Так, кто еще предложит идею? Не стесняйтесь :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Личный опыт: начинал с именно с объявления. причем в изруквруки.

Я занимаюсь сваркой цветнины + токарка разной мелочёвки.

объявление давал развернутое тоесть не просто "сварка цветных металлов" и всё, а "ремонт поддонов, кронштейнов, радиаторов, легкосплавных дисков, блоков, ГБЦ итд всего наименований 20" -иначе не работает!.

работаю 4 года. из них 2 года уже практически не даю рекламму (работы хватает).

поначалу звонили только (завари кастрюлю или выточи сгон)

потом стали появляться и с серийкой причем даже с такими объёмами, что я переварить не мог, приходилось отказываться.

Но я четко понял круг моих основных заказчиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Dimas, байкер клуб Питерский найдите им много симпотичных железок нужно. Люди ни за, что не платят с таким удовольствием как за любимые игрушки, а люди там не бедные. Ну, а дальше, будет эффект снежного кома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Евгений, что-то мне не нравистя ваша тяга отвеччать уклончиво.
Дима, прямой ответ на ваш вопрос содержится во всех постах выше. Реклама, объявление.

Но вот последний пост

байкер клуб Питерский найдите
содержит реальное предложение по изучению реального рынка.

Не обвиняйте в уклончивости - вам самому надобно подойти к решению, рецептов нет.

По объявлению вы можете набрать клиентов, а можете прогореть - зависит от экономической активности

региона, где газета выходит.

А если начнёте с конкретного клиента - тех-же гонщиков или байкеров - это уже "попадание в щит, на котором мишень".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Таки да, наверное вы правы, и чего ето я нудю? :pardon:

Но дело то в том, что как-раз сейчаз мне не до своего бизнеса(госы и диплом на носу, полюбому годик потерпеть придется). Однако собираю материал на будущее.

Естественно про банальные вещи типа рекламы мне рассказывать не надо. Но вы господа неправильно читали название темы. Нука загляните туда еще раз. Там нет вопроса "Как найти клиента"!

Там вопрос "Как изучить рынок"

Даже в области, которая мила до "колик в животе различные вариации"

Допустим мило мне программировагние в Манюал Турне, но эти системы по причине своей дороговизны доступны тока оччень крупным заводам, который содержат швой штат програмеров и электронов и к сторонним разработчикам не обращаются.

А вот в случае программировании пятикоординатной обработки, не все заводы имеют нужный САПР, по причине не частой необходимости использования, поэтому можно Зарегить Фирму "Пятимерные Рога и Копыта" купить соответсвующий софт и... И столкнутся с тем, что есть уже до кучи конкурентов. Как их предварительно вычислить? Тоже давать объявления?

Но умоляю, не зацикливайтесь на именно этом примере, мне хочется услышать ваши истории своих подводных камней, котрые не учли на этапе проектирования и планирования. Теперь вопрос более понятен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Но умоляю, не зацикливайтесь на именно этом примере, мне хочется услышать ваши истории своих подводных камней, котрые не учли на этапе проектирования и планирования. Теперь вопрос более понятен?
Безусловно! Он был понятен с самого начала.

1. Изучение рынка изначально - это его определение. Кто ваши потенциальные потребители?????

Они и есть рынок и не надо делать разделения

Там нет вопроса "Как найти клиента"!

Там вопрос "Как изучить рынок"

ибо это и есть одно и то-же!!!!!

2. Начинать (ИМХО) надобно с "игры в шахматы по переписке". Т.е. определив для себя рынок,

изучив его первоначальные потребности, постараться их удовлетворить путём поиска кооператоров,

у которых есть оборудование, но недостаток клиентов.

Сначала это будет приносить "бульон из-под яиц", но за ученье тоже платить надобно. Потом втянетесь.

3. НИКОГДА не советую брать в качестве поля деятельности разработку инструментария, т.е. технологическое,

по сути, обеспечение. Рынок в данном случае - чайники, которые имеют инструмент, но не умеют им пользоваться.

Но они (с вашей помощью) быстро учатся и становятся конкурентами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 evogre

Как вы себе представляете "быстрое обучение" разработке штампов, пресс-форм, литейной оснастки итд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоесть более надежно брать на себя разроботку продукта, а не техобеспечение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как вы себе представляете "быстрое обучение" разработке штампов, пресс-форм, литейной оснастки итд?
Вы меня не поняли. Разговор не о разработке, а об инструментах разработки.

Не о знаниях проектировщика штампов, а об умении пользоваться Солидом или АКАДом.

Технологическая подготовка, о которой я говорил, прежде всего отвечает на вопрос КАК, а не ЧТО.

Вы-же говорите о том, ЧТО проектировать.

Дима коснулся построения бизнеса на вопросе КАК

Допустим мило мне программировагние в Манюал Турне
на что я и среагировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тоесть более надежно брать на себя разроботку продукта, а не техобеспечение?
Безусловно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блин, вы меня запутали все вместе. Так всетаки проектирование штампоф и прессформ- это ГУД, а написание программы их изготовления на станке уже неочень хорошо? Или ненужно только объяснять заказчику как это делается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Блин, вы меня запутали все вместе. Так всетаки проектирование штампоф и прессформ- это ГУД, а написание программы их изготовления на станке уже неочень хорошо? Или ненужно только объяснять заказчику как это делается?
Никто не хотел тебя путать. Поросто если....
Оставим" Инженерку" на сладкое.
то разговаривать о предоставлении инженерных услуг пока не будем, ибо там включаются другие

"двигатели" и способы работы с клиентом.

Я наблюдаю давно за бумом среди молодёжи, которая сломя голову кинулась в IT&T только потому, что лучше

любого обывателя знает ХРюшку и может настроить локалку, зная структуру IP-адреса.

Это и есть инструмент, которым просто научились пользоваться. И любую домохозяйку можно этому научить,

хотя изначально она будет платить немалые деньги за то, что её комп будет выходить на любимый форум

без тормозов. А стать реальным профи может только тот, кто ПриМат изучил.....

Ну это, естессно, утрировано. Ничего и ни к кому личного.

А предмтом нашего обсуждения в данной теме лично я вижу товар, конечный продукт совокупной деятельности.

Ответь сам себе - какой товар, потребный некоему рынку, ты способен этому рынку дать?

Изменено пользователем yevogre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчет ХРюшки вы верно подметили. Я тоже мнил себя великим программером-админом, пока не понял, что мне ни то что ПриМат не по зубам, но и МатАнализ на отлично не выучу. Хорошо, что бысро понял. С другой стороны мне и сопромат не дается в том объеме, чтоб проектировать "планетарные передачи фрикционного типа" 8)

Отложим инженерку.

Допустим могу копать. Могу не копать. Могу песок просеевать :pardon:

Ладно, кроме шуток. кое какой товар я уже могу сейчас дать.

Дальше, оределившись с этим товаром, путем "шахмат по переписке" изучить потенциальную клиентскую базу, исходя из предпологаемой мной цены товара. И если никого не будет устраивать моя цена, то либо искать способы снижения себестоимости, либо обратится к другому товару.

Верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
С другой стороны мне и сопромат не дается в том объеме, чтоб проектировать "планетарные передачи фрикционного типа"
СтУдент, путать сопромат и теормех в твоём возрасте уже стыдно.
Дальше, оределившись с этим товаром, путем "шахмат по переписке" изучить потенциальную клиентскую базу, исходя из предпологаемой мной цены товара. И если никого не будет устраивать моя цена, то либо искать способы снижения себестоимости, либо обратится к другому товару.

Верно?

Не совсем.

Покрутившись в "шахматах по переписке" можно научиться древнему ремеслу негоции.

Т.е. не надо идти в лоб - клиента не устраивает цена, поползли вниз, снижая себестоимость. Нееее.

Как посредник путём переговоров занимаешь среднюю позицию. С клиента взять как можно больше,

исполнителю отдать как можно меньше (it's bloody capitalism!).

Набиваешь первую шишку, питаясь бульоном из-под яиц, но опыт - в копилочку.

Постепенно придёт некое озарение - клиент готов платить, субподрядчик всё это съедает, а есть вариант,

при котором и клиент заплатит помене (заинтересованность), и подрядчик своё получит.

Может придётся для этого подрядчика поменять или самому им стать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

АААА! Меня обвинили в некомпетентности, Бан вам светит :pardon:

А если серьезно, то планетарная передача из курсов "Детали машин" и ТММ, так что я не путаю, а иронизирую, ну может быть самоиронизирую. Ну не прет меня строить эпюры Монжа, расчитывать сопротивление изгиба упругой балки с разложением в ряд, и чего там еще, а да ладно, у меня и образование в другую степь направлено, а ДМ и ТММ и прочее было факультативно, для общего развития, по 1 семестру, а учитывая бардак в наших вузах повечерам, и того меньше.

А если совсем серьезно и по теме то:

Евгений, спасибо, я понял смысл, теперь надо попробовать попрактиковаться, может что и получится.

А когда мы "будем разговаривать о предоставлении инженерных услуг"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А когда мы "будем разговаривать о предоставлении инженерных услуг"?
А хоть сейчас!

Я считаю, что это самый перспективный вид бизнеса, ибо клиенты есть всегда, производственные площади

в избытке вместе с оборудованием, наука шагает вперёд.

А вот со связкой между наукой и производством (что и есть инженерия) - напряг.

Да ТММ - это и есть теормех в развитии. Это моя ошибка, что так назвал - естессно ТММ и ДМ, основные инженерные

дисциплины. Сопромат больше для строителей ИМХО.

Так что "виртуальный БАН" принят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я еще хотел уточнить, а заказчик и исполнитель ведь не должны знать, что я посредник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
СтУдент, путать сопромат и теормех в твоём возрасте уже стыдно.

 

Дяденька, это ваще Детали машин (ДМ) или, на худой конец, теория машин и механизмов (ТММ).

 

Дим, я же дал тебе наколку на автокомплектующие. Дальше дать? В районе элетромашины стоят несколько ЧПУ обрабат.центров у птушников. Заводы знаешь какие в Питере строятся? Модели известны? Разборки сам найдёшь или подсказать? Ну посмотри, что ты можешь производить сам или в кооперации. Вот примерно так и рынок и изучают.

Посмотри принцип работы японских автоконцернов. У тебя же верхнее образование, преподы под рукой, всякие технопарки, молодым везде у нас дорога....

Изменено пользователем Саян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я еще хотел уточнить, а заказчик и исполнитель ведь не должны знать, что я посредник?
В идеале нет. Иначе что им мешает найти друг-друга? Особенно исполнителю.....

А заказчик, в общем-то, платит за перекладку части своей головной боли на твою голову.

Дяденька, это ваще Детали машин (ДМ) или, на худой конец, теория машин и механизмов (ТММ).
Я уже себе бан выписал и объяснительную выше написал....
Посмотри принцип работы японских автоконцернов.
Это именно тот принцип, за который в верхней теме мня вместе с Аллентом хотели в асфальт закатать.

И не только японских - весь рынок automotive на этом принципе. Этим и вызвано съедание крупными

концернами более мелких. Посмотрите, на что похожа новая ВОЛЬВА....

Мои шведы на вопрос "почему ВОЛЬВУ не покупаете?" отвечают "нам не нравится ФОРД МОНДЕО"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насчет электромашины и птушников не совсем понял: имеете в виду электросилу, а пташники ПТУшники?

Насчет тойты форда и ДМ уже немного анализировал. Но вопервых, они в первую очередь переводят на колоперацию локера, дворники, коврики и прочую синтетику, а механику судя по всему будут везти из-за бугра до последнего.

А во-вторых с такими серьезными клиентами без сертификата ИСО разговора не получится. Это как в Пятерочку свое масло продовать. Мы с парнями тут пытались(давно уже) получить заказ у одной хозтоварной сети, но нам сказали "Извините".

В журнале "Эксперт", не помню, какой номер, но совсем недавно была статья на тему Питерского Детройта.

Так вот форд недавно разорвал контракты с 80%! своих российских поставщиков комплектующих, поскольку качество их продукции ни в какие ворота не лезет!

Изменено пользователем Dimas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.