Перейти к содержанию
Дождь

Электрохимическое травление нержавеющей стали

Рекомендуемые сообщения

Уважаемый форум, прошу помощи в электрохимическом травлении нержавеющей стали.

 

К сожалению новичкам нет возможности прикрутить в сообщение ссылку, соответственно и фото. А Приложить атачем получается файлы только до 200 КБ, надеюсь - что-то удасться разобрать.

 

В качестве источника питания использую советское зарядное устройство авто аккумуляторов с реастатом (12В, 10А)

Электролит: водопроводная вода + 4 столовых ложки поваренной соли на литр воды. Пробовал добавлять 3-10 мл соляной кислоты (60%) на литр электролита. В обоих сценариях, описанных ниже, при добавлении кислоты ничего не менялось.

 

1. В качестве катода использовалась пластина из нержи ~ 8см х 10см, анод - само изделие, таких же размеров, площадь травления ~ 55 см2. Нерж марки AISI 304 (08Х18Н10). Обьём электролита ~ 1.5 литра. Расстояние между катодом и анодом ~ 2 см. Сила тока ~ 9.5А, напряжение просело до 4-5 вольт, при понижении силы тока - напряжение не возрастало. Травил 1.5 часа, электролит наргелся до 60 градусов. В нижней части пластины протравка в 1.5 - 2 раза глубже (0,3 - 0,4мм), почему? Фрагмент результата ниже на фото под номером 1.

 

Оба фрагмента травились по идентичному шаблону.

 

2. В качестве катода использовал трубу из нержи с пропилом, д=8см х 21 см. Анод - само изделие - труба д=5см х 20 см, площадь травления ~ 250 cm2. Нерж марки AISI 304 (08Х18Н10). Обьём электролита ~ 3.5 литра. Расстояние между катодом и анодом ~ 1,5 см по всей окружности. Сила тока от 3 А до ~ 9.5А, напряжение просело до 2-3 вольт. В общей сложности травил около 15 часов, 4 раза менял электролит, т.к. была густая каша из гидроксида, электролит не нагрелся. Сначала несколько часов травил при слабом токе 3А, потом на 6А, последние 5 часов - 9А. Пробовал только на большом токе травить (9,5 - 10А), получалось все време примерно одинаково. Фрагмент результата - на фото выше под номером 2. На фото ниже - ванна для травления. На трубе образовались глубокие канавки по линии рисунка и множество рубцов на незащищенной поверхности, как таковой протравки не получилось вообще - просто "множество дыр". Глубина до 1 мм.

 

 

 

Необходимо протравить трубу с краями ровнее и более гладкой протравленной поверхностью, чем на рис. 1. Настоящие попытки протравки трубы - рис. 2 никуда не годятся.

 

Подскажите пожалуйста, что делаю не так? Куда двигаться?

Почему так сильно просаживается напряжение? Пробовал ещё два лабораторных блока питания современных на 5А и на 25А, просаживались примерно так же в обоих случаях. Не стал их мучать, т.к. на обоих сразу же загорался индикатор перегрузки.

Учитывается ли при травлении нержи плотность тока, если да - как рассчитывать? (в нете встречал только при полировке и гальванике)

Может быть с составом электролита стоит поиграться? Посоветуйте в какую сторону играть. Какой температуры должен быть электролит? Стоит ли его греть\охлаждать?

Может цилиндрообразный катод так себя ведёт? Но где-то читал, что для равномерной протравки катод должен быть примерно равен площади анода и быть удалён на равном расстоянии от поверхности.

Стоит ли использовать какие либо ещё вспомошательные средства? Компрессор от аквариума, механическая мешалка и т.д.?

 

Заранее спасибо за помощь.

post-25916-1280799906_thumb.jpg

post-25916-1280800030_thumb.jpg

post-25916-1280800040_thumb.jpg

post-25916-1280800181_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Причина отсутствия ответов - слишком глупые вопросы, жара или переуд отпусков? Вобщем пойду искать инфу и экспериментировать сегодня дальше. Завтра поделюсь, если кому интересно или будет желание помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я что-то пропустил?

Что понимается под словом "шаблон"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Попробуйте в место соли использовать натриевую селитру.Раствор нужно охлаждать.

Напряжение просаживается поскольку идёт замыкание,уменьшить плотность раствора.растояние от заготовки до эллектрода должно быть постоянным.

необходима прокачка эллектролита,дабы вымывать продукты эллектролиза.Ну и так далее в общем курить тебе эту книгу(повезло только одну главу)http://lib-bkm.ru/load/17-1-0-1364

Изменено пользователем A_N_D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я что-то пропустил?

Что понимается под словом "шаблон"?

Имел ввиду одинаковый трафарет, сделанный из плёнки оракал.

 

A_N_D, спасибо за линки, поизучаю книги. Прокачка электролита - это что-то типа аквариумного фильтра? Плотность электролита снижается путём уменьшения концентрации соли, верно?

А сколько селитры на литр воды необходимо? Расстояние между заготовками было константным в процессе травления, его менял при последующих травлениях.

 

И всё же, почему такая разница между двумя вытравленными железяками, не подскажите? И что с плотностью тока и цилиндрическим электродом? Могло ли это быть причиной "выгрызания металла"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Больше ничего подсказать несмогу,читайте книги ищите растворы,каждое подобное устройство это кропотливый поиск и упорство.ЭХО это серьёзное направление,и приносит намало денег,никто с вами делится сикретами не будет(не думайте я сам мало про ЭХО знаю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

A_N_D, имхо, люди, планирующие прикрутить ЭХО под бизнесс модель либо заниматься станкостроением не будут задавать подобных вопросов. А "любителям" самоделкининым для разового травления секреты не особо нужны, немного начальной теории и помочь с простейшей практикой. Энивей ещё раз спасибо, просмотрел пару книг, много лишнего и слишком технологичного для меня, но куда двигаться дальше наверное понял. Экперименты покажут. Возможно ещё немного поиграюсь и в итоге отдам заготовки отфрезеровать на ЧПУ :-)

 

Если кто-то сможет ответить на вышезаданные вопросы - буду очень благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
A_N_D, имхо, люди, планирующие прикрутить ЭХО под бизнесс модель либо заниматься станкостроением не будут задавать подобных вопросов. А "любителям" самоделкининым для разового травления секреты не особо нужны, немного начальной теории и помочь с простейшей практикой. Энивей ещё раз спасибо, просмотрел пару книг, много лишнего и слишком технологичного для меня, но куда двигаться дальше наверное понял. Экперименты покажут. Возможно ещё немного поиграюсь и в итоге отдам заготовки отфрезеровать на ЧПУ :-)

 

Если кто-то сможет ответить на вышезаданные вопросы - буду очень благодарен.

тьфуты! вы меня не поняли! все книги это из СССР остатки роскоши там и ванны по СССРовски огромные,и токи захалявные и прочее.А сейчас установки делают с камод платяной,так не то что рецепт раствора не выпытать но и токи не узнать ни температуру:-покупай установку и рсскажем! вот их лозунг а ещё есть частотная характеристика,есть и слежение за эллектродом и ещё много чего есть,но этого не узнать так просто.

Вот например http://www.aieco.ru/machines_sne20mk.html

Изменено пользователем A_N_D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я такое делаю так

1.обычная пищевую соль NaCl мелкого помола растворить 100 гр на литр раствора

2. сварочный аппарат ток 50А к плюсу подключаем пластину из обычной черной стали СТ3

к минусу заготовку обклеенную ораклом.

3. погрузить в раствтравитьсяор и включить аппарат зазор между деталями не менее 10мм.

 

Переодически вытаскивать и смотреть глубину травления

примерно 1мм в 3 минуты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
к плюсу подключаем пластину из обычной черной стали СТ3

к минусу заготовку обклеенную ораклом.

наоборот :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По науке наверно наоборот??? но работает только как я указал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я такое делаю так

1.обычная пищевую соль NaCl мелкого помола растворить 100 гр на литр раствора

2. сварочный аппарат ток 50А к плюсу подключаем пластину из обычной черной стали СТ3

к минусу заготовку обклеенную ораклом.

3. погрузить в раствтравитьсяор и включить аппарат зазор между деталями не менее 10мм.

 

Переодически вытаскивать и смотреть глубину травления

примерно 1мм в 3 минуты

а работы свои показать сможете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот некотрые работы это штампы клейма для всякой мути. Режем водой из хардокса кругляшки потом привариваем

к болту ,торец полируется обклеивается ораклом и травится в соленой воде. Шильды из алюминия также, после травления сушим и красим из балончика черной нитрой, а потом снимаем оракл и готово. Работы по нерже позже прилеплю

post-2842-1281420669_thumb.jpg

post-2842-1281420702_thumb.jpg

post-2842-1281420714_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
По науке наверно наоборот??? но работает только как я указал

нонсенс. ничего не может травится, если заготовку к минусу

ну или у Вас переменка ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ночью экспериментировал, пока не засорились фильтры и заготовка находилась под протоком чистого электролита - результат радовал. Электролит 12% NaCl. Надо найти насос помощнее, что-бы продавливал электролит через фильтры.

 

У меня вопрос по напряжению, хватит ли 8 вольт ? Есть у товарища блок питания 8 вольт 75А, но ехать за ним 700 км.

 

khatru, а переменкой тоже можно травить?

Изменено пользователем Дождь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
хватит ли 8 вольт

да, должно

 

а переменкой тоже можно травить?

да, но тогда лучше использовать не соль, а кислоту, чтоб осадок не образовывался. и не 220 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

khatru, спасибо, тогда сьезжу на выходных. Просматривал пару книг, почему-то практически нигде не указано напряжение, только сила тока. А с постоянкой осадок же тоже прёт.

Изменено пользователем Дождь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
почему-то практически нигде не указано напряжение

оно рассчитывается для каждого электролита, концентрации и тд и тп... в промышленных около 3-4 вольт

 

А с постоянкой осадок же тоже прёт

обычно ставят диафрагму, из брезентового шланга, например

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

khatru, ткните пожалуйста пальцем в книгу или ресурс, где есть формула расчёта напряжения для электролита NaCl.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ресурс, где есть формула расчёта напряжения для электролита

например

только имхо это Вам не нужно. ну будет кпд не 99, а 89%...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
khatru, ткните пожалуйста пальцем в книгу или ресурс, где есть формула расчёта напряжения для электролита NaCl.

Для электрохимии используют источники тока, а не напряжения..Напряжение состоит из трех частей, которые складываются. Восстановление водорода, травление железа и падения в слое электролита. 3-5 вольт в идеале. Если получается больше, значит, что-то неправильно. Источники для гальваники продаются..Если хочется совсем дешево, то сматываются у сварочника лишние витки во вторичной обмотке..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mirs, что-то я совсем запутался.

 

Напряжение просаживается поскольку идёт замыкание,уменьшить плотность раствора.растояние от заготовки до эллектрода должно быть постоянным.

 

Изначально использовал советский зарядник аккумуляторов, напряжение просаживалось до 3 вольт, значит всё нормально было? Источник тока - подойдёт ли лабораторный блок питания с регулируемым напряжением и током? Или всё же нужен какой-то специфичный источник тока для гальваники? Напряжение изначально должно быть 3-5 вольт, либо оно должно просаживаться до 3-5 вольт с 12?

 

Вопрос изначально был прост по поводу токов - какая плотность тока и напряжение должно быть для оптимального травления нержи в электролите NaCl (например 25%). Может слишком глубоко полез или я не правильно понимаю ваши ответы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обратите ещё внимание на сам оракал. Точнее, на его прилегание к трубе.

Труба, как я вижу на фото, не полированная - стало быть, оракал ну никак не может плотно прилегать по контуру - ему требуется абсолютно гладкая поверхность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дождь, гальваника развитая тема и конечно для неё

выпускают специальные источники. Если у 12 вольтового зарядника просело напряжение до 3 вольт, значит сгорит скоро зарядник. Скорость травления примерно

0.5 грамма при 1 ампере за 1 час. Если нужно точнее, то считать через справочник по электрохимии. Источник с реверсом повышает качество любой гальваники, хоть при осаждении покрытий, хоть при травлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.