Перейти к содержимому


Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Гаражанам без электричества


Сообщений в теме: 213

#1
Автор темы  самоделкин Отправлено 15 October 2007 - 20:59
15 October 2007 - 20:59

     

    • Блог самоделкин
    • Изображения самоделкин
  • Members
  • 2352 сообщений
  • Город:г.Королёв
Здравствуйте форумчане!
Возможно, эту тему надо было открывать в "Безумных идеях", но, как мне кажется, она не такая уж безумная :search: . Может уже есть хорошие решения.
Сегодня вечером заскочил в гараж и, после удара коленкой о торчащий фаркоп старенького "Москвича", во время понятных многим перечислений, появилась мысль обсудить на форуме давно задуманную и забытую идею.
Когда-то давно у меня на работе обнаружилась бухта-барахта хромель-алюмелевой термопары и я подумал, что если её разрезать на много коротеньких термопар, спаять как надо и, закопав одну половину в погребе и разместив другую в другой температурной зоне, получить дармовую энергию для зарядки аккумулятора мотоцикла для питания, хотя бы, лампочки погреба. Ведь ЭДС термопара создаёт?
Температура в зонах может быть одинаковая. В этом случае энергия будет поступать только от аккумулятора.
Я понимаю, что для создания удовлетворительного тока зарядки, термопар нужно много, даже может быть слишком много, но может быть это возможно?
Была мысль про солнечные батареи, но тогда достать их было проблематично, да и идея заключалась в том, что - закопал и забыл. Вечный девайс (кроме аккумулятора, конечно). А солнечные батареи имеют ограниченный ресурс, да и размещать надо на свету - т.е. в доступном для пыли, осадков и вандалов месте :nea:
А как было бы здорово запустить в гараже станок, питающийся от термопар!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :nea:

Сообщение отредактировал самоделкин: 15 October 2007 - 21:11


#2
Робинзон Отправлено 15 October 2007 - 21:05
15 October 2007 - 21:05

     

    • Изображения Робинзон
  • Members
  • 485 сообщений
  • Город:Москвы

Просмотр сообщениясамоделкин (Oct 15 2007, 20:59) писал:

Здравствуйте форумчане!
Возможно, эту тему надо было открывать в "Безумных идеях", но, как мне кажется, она не такая уж безумная :search: . Может уже есть хорошие решения.
Сегодня вечером заскочил в гараж и, после удара коленкой о торчащий фаркоп старенького "Москвича", во время понятных многим перечислений, появилась мысль обсудить на форуме давно задуманную и забытую идею.
Когда-то давно у меня на работе обнаружилась бухта-барахта хромель-алюмелевой термопары и я подумал, что если её разрезать на много коротеньких термопар, спаять как надо и, закопав одну половину в погребе и разместив другую в другой температурной зоне, получить дармовую энергию для зарядки аккумулятора мотоцикла для питания, хотя бы, лампочки погреба. Ведь ЭДС термопара создаёт?
Температура в зонах можен быть одинаковая. В этом случае энергия будет поступать только от аккумулятора.
Я понимаю, что для создания удовлетворительного тока зарядки, термопар нужно много, даже может быть слишком много, но может быть это возможно?
Была мысль про солнечные батареи, но тогда достать их было проблематично, да и идея заключалась в том, что - закопал и забыл. Вечный девайс (кроме аккумулятора, конечно). А солнечные батареи имеют ограниченный ресурс, да и размещать надо на свету - т.е. в доступном для пыли, осадков и вандалов месте :nea:
А как было бы здорово запустить в гараже станок, питающийся от термопар!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :nea:
а брелок со светодиодиком белого света не спасет "гиганта мысли"? Или тогда акк фонарь светодиодный 24 часа непрерывного света? Для станка - дело пахнет бензиновым генератором.

#3
Пронька Грезной Отправлено 15 October 2007 - 21:06
15 October 2007 - 21:06

    Porky Pig

    • Галерея Пронька Грезной
    • Изображения Пронька Грезной
  • Members
  • 14955 сообщений
  • Город:г. Железнодорожный МО
  • Имя:a****
Ток и с одной термопарой будет офигенный (из-за малого внутреннего сопротивления этого источника тока), а вот напряжение оч. низкое: одной термопарой можно запитать электромагнит из одного витка, которыый будет держать на весу чугунный утюг.
ИМХО батарею термопар можно использовать для запитки низковольного сильноточного двигателя.
Во время войны были термопарные генераторы, что надевались на стекло керосиновой лампы. Их мощности вполне хватало для запитки ламповых приемников/передатчиков.

#4
Смагин Степан Отправлено 15 October 2007 - 21:09
15 October 2007 - 21:09

     

    • Изображения Смагин Степан
  • Members
  • 4862 сообщений
  • Город:Новосибирск
Ветряк, приспособить. :search:

#5
Пронька Грезной Отправлено 15 October 2007 - 21:11
15 October 2007 - 21:11

    Porky Pig

    • Галерея Пронька Грезной
    • Изображения Пронька Грезной
  • Members
  • 14955 сообщений
  • Город:г. Железнодорожный МО
  • Имя:a****
Смотреть в аттачах здесь http://www.roboforum...opic.htm?&t=627 . Там где сканы из ЮТа.

Сообщение отредактировал Техник: 15 October 2007 - 21:13


#6
Алексей Отправлено 15 October 2007 - 21:18
15 October 2007 - 21:18

     

    • Изображения Алексей
  • Members
  • 1060 сообщений
  • Город:Москва

Цитата

Ток и с одной термопарой будет офигенный

Насколько я помню термопара имеет ничтожную полезную мощьность, и если коротнуть ее на магнит из одного витка, она образно выражаясь сдохнет.

Цитата

(из-за малого внутреннего сопротивления этого источника тока),

Кроме того, термопара если память мне не изменяет источник эдс а не тока

А может и изменяет, давно это было...

Сообщение отредактировал Алексей: 15 October 2007 - 21:23


#7
Jim Отправлено 15 October 2007 - 21:22
15 October 2007 - 21:22

    • Изображения Jim
  • Members
  • 1156 сообщений
  • Город:Макеевка. Дон. обл. Украина.
Да идея , конечно интепресная :nea: . Но термо ЭДС невилика (ее едва хватает для регистрирующих приборов - самописцев). А ещекогдато для питания ламповых батарейных радиоприемников нашей промышленностью наряду с анодными и накальными батарейками (накальные кстати замечательная штука , гдето от одной до сих пор валяется толстенный графитовый стержень , емкость ее была гдето 80-100 ампер-часов !) выпускались термопары , а точнее батарея термопар , которые создавали накальное напряжение (1,2В 03 мА) и анодное (80В 0,02 мА) . Так вот эта термопара надевалась на стекло керосиновой лампы . Холодный конец обеспечивал радиатор снаружи термопары... Разность температур я так предполагаю в любом случае была побольше чем у вас в подвале , а полезная мощность не так уж велика...Так что :search: , но уж очень большая батарея понадобится .

#8
Пронька Грезной Отправлено 15 October 2007 - 21:23
15 October 2007 - 21:23

    Porky Pig

    • Галерея Пронька Грезной
    • Изображения Пронька Грезной
  • Members
  • 14955 сообщений
  • Город:г. Железнодорожный МО
  • Имя:a****

Цитата

Насколько я помню термопара имеет ничтожную полезную мощьность, и если коротнуть ее на магнит из одного витка, она образно выражаясь сдохнет.

Цитата

Кроме того, термопара если память мне не изменяет источник эдс а не тока

А может и изменяет, давно эьто было...

Насчет первого сомневаюсь.
Насчет второго - не отрицаю :search:

Сообщение отредактировал Техник: 15 October 2007 - 21:25


#9
Алексей Отправлено 15 October 2007 - 21:26
15 October 2007 - 21:26

     

    • Изображения Алексей
  • Members
  • 1060 сообщений
  • Город:Москва

Просмотр сообщенияТехник (Oct 15 2007, 21:23) писал:

Насчет первого сомневаюсь.
Насчет второго - не отрицаю :search:

Напряг память и вспомнил термин - ЭДС холодного (горячего) спая, значит я прав, все же источник ЭДС.

#10
Робинзон Отправлено 15 October 2007 - 21:28
15 October 2007 - 21:28

     

    • Изображения Робинзон
  • Members
  • 485 сообщений
  • Город:Москвы
Самый мощный источник энергии в гараже - это автомобиль. Мощность порядка 100 кВт. Только как ее забрать? Чтобы удобно, и 220в?

#11
Робинзон Отправлено 15 October 2007 - 21:35
15 October 2007 - 21:35

     

    • Изображения Робинзон
  • Members
  • 485 сообщений
  • Город:Москвы

Просмотр сообщенияТехник (Oct 15 2007, 21:06) писал:

Ток и с одной термопарой будет офигенный (из-за малого внутреннего сопротивления этого источника тока), а вот напряжение оч. низкое: одной термопарой можно запитать электромагнит из одного витка, которыый будет держать на весу чугунный утюг.
ИМХО батарею термопар можно использовать для запитки низковольного сильноточного двигателя.
Во время войны были термопарные генераторы, что надевались на стекло керосиновой лампы. Их мощности вполне хватало для запитки ламповых приемников/передатчиков.

Сможет и магнит. В Автоматике газового котла водонагревательного бытового АГВ эта идея работает. после зажигания фитиля ток термопары удерживает электромагнит клапана подающего газ. при погасании отпускает и затыкает. Но там спай в пламени. А где в гараже взять такую разность температур?

#12
VShaclein Отправлено 15 October 2007 - 21:39
15 October 2007 - 21:39

     

    • Изображения VShaclein
  • Members
  • 12239 сообщений
  • Город:Вятка
Дарю идею.

В домах в 3 этажа и выше можно попробовать построить ветряк.
Только не обычный, а внутри трубы.
Проложенной с одной стороны здания на другую сторону.
И давление и обороты совершенно немаленькие, потому как собирающая площадь примерно равна высоте (или ширине, то, что меньше) здания в квадрате.
Лишь решить вопрос теплоизоляции трубы, чтобы зимой тепла не выдувало больше, чем произведет эл.энергии.
А на пару с тепловым насосом, может быть получиться халявное отопление )))

#13
magnitus Отправлено 15 October 2007 - 21:41
15 October 2007 - 21:41

     

    • Изображения magnitus
  • Members
  • 556 сообщений
  • Город:Москва
У нас резко-континентальный климат, следовательно большое колебание суточной температуры.
Разница температур, есть энергия.
Я как-то об этом тоже думал у бабки на даче.
У нее нет столба с электропроводом, ближайший очень далеко.
Термопара, замерзание воды, высокая труба с вентилятором и генератором и многое другое, все может дать нам энергию.
В отличие от теплых стран где используется солнечная энергия высоких температур, унас надо использовать энергию средних и низких температур.
Например вода при замерзании расширяется примерно на 10-12%.
Можно поколдовать со свойствами воды что бы уменьшить гистерезис.
Сдвинуть температуру замерзания-плавления.
Например просто подсолить.
Положил как-то шприц с водой в холодильник, и правда давилка вылезла на 10%.
При нагревании очень сильно расширяется капрон. (кстати практическое применение было в теплицах в каком то подмосковном колхозе).
Осталось механическую энергию преобразовать в электрическую и прощай ЧУБАЙС.
Ну так бабке я решил купить дизель-генератор. :search:
А для гаража - ?

#14
Автор темы  самоделкин Отправлено 15 October 2007 - 21:44
15 October 2007 - 21:44

     

    • Блог самоделкин
    • Изображения самоделкин
  • Members
  • 2352 сообщений
  • Город:г.Королёв

Просмотр сообщенияРобинзон (Oct 15 2007, 21:05) писал:

а брелок со светодиодиком белого света не спасет "гиганта мысли"? Или тогда акк фонарь светодиодный 24 часа непрерывного света? Для станка - дело пахнет бензиновым генератором.
Брелок с собой таскать надо. У фонаря батарейки менять. :nea:
Конечно, аккумулятор тоже когда-нибудь здохнет, но на несколько лет хватит.
Была мысль - обойтись без аккумулятора. Температура в погребе имеет почти постоянную температуру, а другую зону с постоянной температурой можно создать искуственно. Запихать в стеклянный ящик много ламп накаливания вместе с набором "вторых" ("первые" закопаны в погребе) концов термопар и никогда не выключать. Тепловая составляющая света ламп будет создавать температурную зону, а световая - освещать, но для этого надо зажечь эти лампы, имея большой ток :search: ...
Может можно сначала запустить процесс дополнительным источником, но нужно наити баланс, чтобы процесс не прервался ...
Лампы перегорать часто будут :nea: ...

Сообщение отредактировал самоделкин: 15 October 2007 - 21:58


#15
Автор темы  самоделкин Отправлено 15 October 2007 - 21:53
15 October 2007 - 21:53

     

    • Блог самоделкин
    • Изображения самоделкин
  • Members
  • 2352 сообщений
  • Город:г.Королёв

Просмотр сообщенияРобинзон (Oct 15 2007, 21:28) писал:

Самый мощный источник энергии в гараже - это автомобиль. Мощность порядка 100 кВт. Только как ее забрать? Чтобы удобно, и 220в?
Надо искать дармовую энергию :search:

#16
AZi Отправлено 15 October 2007 - 21:53
15 October 2007 - 21:53

     

    • Изображения AZi
  • Members
  • 6947 сообщений
  • Город:Иркутск
  • Имя:Александр
кхм.. вечный двигатель типа.. сами себя греем сами охлаждаем.. ;)

Видел на выставке лет пять назад такую кастрюльку(размером со стандартный походный котелок) - ставиш ее на костер, заливаеш внутрь воды и происходит сразу два полезных дела - кипятится вода для чая/супа и вырабатывается лепездричество которого по заявлению разработчиков хватает чтобы питать электробритву/радио/телевизор или заряжать автомобильный акуумулятор - вот там и были термопары или чтото типа модуля пельтье..

#17
magnitus Отправлено 15 October 2007 - 21:59
15 October 2007 - 21:59

     

    • Изображения magnitus
  • Members
  • 556 сообщений
  • Город:Москва
Меняется не только температура.
Давление, электромагнитное поле и бог знает что ещё.
Если по крупицам собрать, на заряд аккумулятора точно хватит.

Вот к примеру радио волны могут зажечь лампочку?

Сообщение отредактировал magnitus: 15 October 2007 - 22:14


#18
Пронька Грезной Отправлено 15 October 2007 - 22:17
15 October 2007 - 22:17

    Porky Pig

    • Галерея Пронька Грезной
    • Изображения Пронька Грезной
  • Members
  • 14955 сообщений
  • Город:г. Железнодорожный МО
  • Имя:a****
Могут.
Но сбор этой энергии ИМХО труден.

#19
magnitus Отправлено 15 October 2007 - 22:27
15 October 2007 - 22:27

     

    • Изображения magnitus
  • Members
  • 556 сообщений
  • Город:Москва

Просмотр сообщенияТехник (Oct 15 2007, 22:17) писал:

Могут.
Но сбор этой энергии ИМХО труден.

Если несколько параболических антен направить на самый мощный спутник?
Попутно какие то антенны настроить на радио, телевидение, телефоны?
Зажгется?

#20
Алексей Отправлено 15 October 2007 - 22:39
15 October 2007 - 22:39

     

    • Изображения Алексей
  • Members
  • 1060 сообщений
  • Город:Москва

Цитата

Вот к примеру радио волны могут зажечь лампочку?
Когда я служил, у нас была мощьная стационарная радиостанция. Когда ее врубали, в пяти сантиметрах от антены неоновая лампочка начинала светить ярким светом.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru