Перейти к содержанию
Авторизация  
ОтшельНик

Подземелье, или Дети казематов

Рекомендуемые сообщения

Собственно, хочется обсудить с матерыми мастеровыми идею создания подземных частных и кооперативных мастерских.

Из достоинств: экономия земли, возможность устойчивой установки очень тяжелых агрегатов, общая защищенность, хорошая звуко-, свето-, теплоизоляция, приток воды (не смейтесь, пожалуйста, это личное: приятно омыть чело сразу по завершении работ, да и для тушения очагов возгорания..).

Недостатки очевидны: требуется защита от верховодки, усиленная конструкция для укрепления сводов, принудительная вентиляция с осушением, освещение и запасные выходы. Иногда - трудности с перемещением габаритных объектов.

У кого-нибудь есть опыт? Или замечания, а, может, и критика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оп чем речь? Подвалы, канализационные коллекторы, заброшенные станции метро...? Или попросту погреб выкопать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вот думал на даче выкопать схрон, забетонировать, замаскировать и сделать кладовку для инстурмента и возможно поставить ДВС с генератором :lol: Как вам идейка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я так понимаю речь идет либо о эксплуатации подвала, находящемся полностью или частично под жилым частным домом?

 

если делать открытым способом мастерскую (выкопать котлован, сделать монолитную плиты под основание, стены, перекрытие, засыпать обратно) то во первых надо нехилую конструкцию перекрытия, чтобы нагрузку воспринять, во вторых - сверху на этой территории что делать? деревья там расти не будут... разве что гараж сделать, что переводит идею к пункту 1.

 

вообще сейчас достаточное количество современных материалов есть, и для утепления, идля гидроизоляции помещения. в прнципе не есть проблема сделать такой "объект" - если етсь деньги на собственный дом.

я вот размышлял о постройке домика, но на участке садовом очень высокий уровень грунтовых вод. зальет все пока еще котлован будут копать и тд....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

с влагой не справитесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
с влагой не справитесь

а вот Аллент зуб давал на отсечение что обычный кондиционер справится. Правда разговор был про гараж. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Муханик, вы о капиллярной влаге? ну. от нее естественно никуда не уйти. но! существует достаточное количество разных мастик и покрытий на основе эпоксидных смол и полиуретана, которыми можно покрыть стены и пол изнутри. тут требовние будет правда основание в виде фундаментной плиты монолитное, или чтото вроде того. никакая влага ен просочится.

 

либо, как вариант, на мастику наклеить паро и водонепрницаемые материалы типа Изоспана, которые из себя представляют фольгу на синтетическом основании. только все стыки проклеить надо будет. и так как материал поцарапать легко, необходимо будет поверх какоенибудь эксплуатационное покрытие. ну типа на стены обрешетка из дерева и гвл, и т.д.

 

ну и конечно приточная и вытяжная вентиляция нормальная, причем работающая непрерывно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
идею создания подземных частных и кооперативных мастерских

А они уже есть :) .

У меня гараж на -4.0 м

Кооперативный .

Построен в 70-х годах прошлого столетия .

 

Тепло , светло и сухо .

Изменено пользователем Вадим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, и не забывать про радон, который скапливается в подвалах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас подобных гаражей понастроено довольно много, есть и на сотню машин.Всё зависит от уровня грунтовых вод и геологии. На поверхности можно устроить что угодно, кроме конечно посадки деревьев и стоительства бассейна\хотя это зависит от толщины кошелька\

В принципе,ничего страшного нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то мне кажется что идея не очень адекватная. По бюджетным и практичным соображениям лудше строить первый этаж мастерскую- а второй жилой, если для экономии места.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
если для экономии места.....

Поверьте, просто так копать вглубь и такие сложности преодолевать я бы не стал.. Земля дорогая, товарищи, а я стараюсь жить честно.

 

А они уже есть smile.gif .

У меня гараж на -4.0 м

Кооперативный .

Сами делали, или достался?

Как Вы загоняете туда автомобиль? Специальный лифт?

А проблему воды как решили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я вот думал на даче выкопать схрон, забетонировать, замаскировать и сделать кладовку для инстурмента и возможно поставить ДВС с генератором smile.gif Как вам идейка?

Мы с вами товарищи по "безумным" идейкам. А если серьезно.. самое тяжелое лично для меня - выкопать. Место, где я живу, очень влажное. Земля - глина сплошная, серая причем. Лично я ищу овраги - там и землю можно высыпать, и воду отвести..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сами делали, или достался?

Купил .

Кооператив .

Под землёй 250 боксов .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хм, я думал, я один такой больной.

Сейчас вопрос мастерской решился в виде подвала частного дома моей матери.

Углубили половину подвала.

Как туда мой фрезер спускали - http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=35683

Так что - сделать можно. Но при наличии большого количества халявной рабочей силы.

Бо копать и бетон лить - тяжко!!!

 

Тоже хочется подземное сооружение (чтобы сад не портить).

Такой себе сфероцилиндрический купол диаметром метров 9-10.

 

И мы бы такое ВЫКОПАЛИ. Но как там свод построить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Dr_Law, установите ЛИРУ или SCAD для расчета конструкции, в несьемной опалубке из ЦСП или ДСП вполне реально монолитный купол сделать.

 

естественно заказывать марочный бетон, укладывать с вибраторами и тд.

 

по деньгам это обойдется хз во сколько.. много..

 

копать - вполне можно использовать самодельный драглайн из лебедки и простенького крана. это для извращенцев. с экономической точки зрения дешевле и быстрее нанять на пару смен экскаватор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Не, тут проблема не в расчете опалубки.

(блин, я как Аллент, все условия сразу не говорю).

Нельзя выкопать цилиндрическую яму 10(диаметр)х10(высота) метров, поставить опалубку и засыпать.

Надо "эндоскопически" - через узкую (не более 1,5 м в диаметре) шахту все сделать. С крепями и т.п.

 

Знаю, что через ж., но иначе нельзя по организационным вопросам.

 

Да, ограничения по времени нет.

Рабочая сила халявная и заинтересованная в проекте.

Хоть маленькой мешалкой мешать и лить постепенно, если это возможно. или выкопать часть, опалубку поставить и загнать туда бетононасос.

 

Ой, походу это уже в "безумные идеи"...:)

Изменено пользователем Dr_Law

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да.. Я думаю отыскать где литературу и фотографии про древние шахты. Опять же, неподалеку находятся пещеры Сьяны: если не ошибаюсь, это места разработки залежей известняка для белокаменной столицы.

Крепи раньше были деревянными. И копали не где попало, конечно: предпочтительно сухие места с твердым грунтом.

Нынешние строительные технологии позволяют "растечься мыслью" гораздо шире. Например, изготовление тюбингов для укрепления сводов, как это реализовано в туннелях метрополитена. В принципе, такие штуки воспроизводимы в "домашне-гаражных" условиях - конечно, полегче и поменьше, но для человека с тележкой хватит) Думаю также о геометрии сечения туннеля: ромбовидный мне показался много удобнее стандартного прямоугольного.

А воду.. лучше бурить рядом один или несколько колодцев поглубже и качать, качать.. кстати, верховодка достаточно чиста сама по себе, ее можно использовать для мытья посуды, машины, для заполнения ванны и слива бачка унитаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Надо "эндоскопически" - через узкую (не более 1,5 м в диаметре) шахту все сделать. С крепями и т.п.

 

Знаю, что через ж., но иначе нельзя по организационным вопросам.

Вы имеете в виду "закрытый" тип прохода.. да, это единственно возможный вариант там, где земли мало и ее неохота лишний раз курочить.. подумываю о создании конвеера из деревянных чурбанов-катков, старых покрышек для ленты выноса грунта и одним или несколькими электроприводами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ОтшельНик, поищите в интернетах о "метрополитене имени Мулярчика" на ЖЖ

 

(сам поискал, вот оно _http://victorprofessor.livejournal.com/106201.html)

 

я так понял у вас план - именно шахта + горизонтальные штреки? это перебор... уж лучше двухуровневый гараж постройте.

 

в крайнем случае по конструктиву можете у меня узнать если конкретные вопросы будут.. я как раз всякие монолитные здания проектирую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Почему это безумство? Разве не копали монахи свои знаменитые пещеры для келий? Значит, в иных местах возможно создание подобных вещей практически задаром. Было бы желание..

В моем случае нужно нехило вложиться.. А, может, переехать?)

Hubster, понял вас, спасибо.

Изменено пользователем ОтшельНик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас под с.Алсу есть объект- подземный КП флота, ныне заброшенный и разграбленный. Сооружение невероятно масштабное. Под землёй находится практически 5-ти этажное здание типа хрущёвки на очень большой глубине (не помню сколько, не буду врать). Все нижние ярусы сейчас затоплены...

Прошу прощения за оффтоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эээ, чего-то я не понял.

а почему нельзя сверху деревья? Корни разворотят перекрытие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, смотря какие деревья.. Яблони, к примеру, мало чему повредят, если копнуть поглубже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Почему это безумство? Разве не копали монахи свои знаменитые пещеры для келий?

Ну кельи достаточно маленького размера в отличии от нормальной мастерни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.