el_fuego 0 #1 Дата: 2 июня, 2010 Доброго дня! Снова загорелся желанием собрать небольшой токартичек (в последситвии, планирую дополнить до фрезеровочного). Необходим для обработки деталей длинной до 250-300 мм, диаметром до 40-50мм. Материалы латунь, бронза средней твердости, дюраль(Д16, в основном) и стали до 30х Это предельные требования: зачастую, будут точиться совсем маленькие деталюшки типа втулочек/подшипников скольжения. Станочек хоббийный. Что имеется: направляющие с Т-пазами 360(могу ошибаться)*30*20мм. Можно докупить различных "кубиков" для закрепления на направляющих. Фото, чтоб было понятно о чем я: Станина будет наливная из полимер-гранита или схожего материала. На нее будут установлены направляющие, на которые кладу кубики. Расстояние между направлеющимии около 150мм К каждому кубику крепятся пластины и ответная часть к Т-пазу для возможности перемещения только в одном направлении. Наощупь никакого люфта. Сверху на 2(4) кубика, тоже, ставятся пластины и ответные части Т-паза, но для возможности перемещения в поперечном направлении. На это дело надевается направляющая пазом вниз. Сверху уже будет крепиться резцедержатель. Вопрос таков: соответствует ли конструкция требованиям жесткости? и вытекающий из данного: Для токарного нужно 2 поперечные направляющие или можно обойтись одной, на которую будет установлен резцедержатель под 1 резец? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bim 1 419 #2 Дата: 2 июня, 2010 Я думаю, что основная жесткость будет зависеть от Полимер-гранитного основания, на котором все это будет крепиться. Насчет направляющих, однозначно нужно использовать две, разнеся их как можно шире. Вопрос только один, как в такой конструкции направляющих люфты регулировать????? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
istleon 1 #3 Дата: 2 июня, 2010 (изменено) el_fuego без обид, у вас целая куча УСП, если их продать то можно будет уже купить, готовый маленький токарничек. Изменено 2 июня, 2010 пользователем istleon 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bim 1 419 #4 Дата: 2 июня, 2010 Мысль совершенно здравая. Кстати, где такое богатство купить можно? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
istleon 1 #5 Дата: 2 июня, 2010 Мысль совершенно здравая. Кстати, где такое богатство купить можно? Юрий Кимборович у el_fuego и купить, УСП в куче наверное практически на все случаи жизни. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sergz 13 #6 Дата: 2 июня, 2010 Цитата у вас целая куча УСП, если их продать то можно будет уже купить, готовый маленький токарничек. Только думал написать как опередили - а мысль пришедшая даже не в 2 головы а больше это уже ого-го! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tesaa 52 #7 Дата: 2 июня, 2010 Юрий Кимборович, поменяйтесь с el_fuego, УСП на токарный станок :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #8 Дата: 2 июня, 2010 (изменено) как в такой конструкции направляющих люфты регулировать????? ответные части для пазов имеют отверстие под болт. у вас целая куча УСП у меня всего-лишь то, что на фото с ковром. Остальное можно купить. Кстати, где такое богатство купить можно? У нас в Днепропетровске есть барахольный рынок - там один мужичок продает. В субботу, говорят, еще один с кое-какими запчастями приезжает: в прошлый раз незастал, а теперь стало очень интересно что там у него имеется. Юрий Кимборович, поменяйтесь с el_fuego, УСП на токарный станок я б, наверное, непротив :) Но есть пара нюансов: хочется сделать самому + неравноценный обмен получается. Единственное, чего нехватает - плит УПС - приходится мудрить с мелкими составными частями(их придется варить, а жалко). Кстати, поясните: это очень ценная штука? :sorry: Изменено 2 июня, 2010 пользователем el_fuego 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
khatru 81 #9 Дата: 2 июня, 2010 это очень ценная штука? нет, ценны только редкие большие детали типа уголков их придется варить, а жалко). и бесполезно - главные достоинства (твердость, ровность) при этом потеряются Вы бы эскизик выложили, что планируете (особенно как приделать фрезерную часть), тогда разговор имхо более конструктивным будет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bim 1 419 #10 Дата: 2 июня, 2010 (изменено) ответные части для пазов имеют отверстие под болт Понял еще меньше, Насколько мне известно, эти болты служат для соединения отдельных чвастей, и скручивают их с довольно точной геометрией намертво. Вопрос в другом, как при подвижном соединении отдельных элементов регулировать продольный и поперечный люфт? В сочленениях усп конструктивно ничего для этого не предусмотрено. Извините за офтоп, в Днепре барахольный рынок, это который возле автовокзала? И если не секрет, почем там такие кубики и направляющие? Изменено 2 июня, 2010 пользователем Юрий Кимборович 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #11 Дата: 2 июня, 2010 Постараюсь сегодня набросать. Но суть можно понять и по фото выше Фрезерная часть пока только в проэкте. Пока 2 варианта: или вместо передней бабки, или сзади, поперек станка. Она будет иметь свои направляющие для перемещения вдоль вертикальной оси. Закрепление будет осуществляться за шпильки: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #12 Дата: 2 июня, 2010 Понял еще меньше... у кубиков по центру есть отверстие. Туда вставляю болт, который входит в ответную часть Т-паза. Регулировать можно только величину прижима к направляющей. Вопрос в другом, как при подвижном соединении отдельных элементов регулировать продольный и поперечный люфт? В сочленениях усп конструктивно ничего для этого не предусмотрено. Вы правы: поперечный люфт в связке направляющая-кубик не регулируется. Ну а для его утранения нужно заменить шпонки, крепящиеся к кубику 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #13 Дата: 2 июня, 2010 Извините за офтоп, в Днепре барахольный рынок, это который возле автовокзала? Да, именно он И если не секрет, почем там такие кубики и направляющие? кубики в зависимости от величины от 10 грн, направляющие по 25. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
lk29 4 #14 Дата: 2 июня, 2010 наверно офф.. но продайте усп купите станок (или хотябы труп станка) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #15 Дата: 2 июня, 2010 если логика только в том, что меньше гемороя, то этого я не боюсь.. наоборот, интересно все делать самому. Нет? -, объясните 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bim 1 419 #16 Дата: 2 июня, 2010 (изменено) Вы правы: поперечный люфт в связке направляющая-кубик не регулируется. Ну а для его утранения нужно заменить шпонки, крепящиеся к кубику Это ничего не даст, принципиально на сопрягаемых поверхностях нет механизма для регулировки люфта, ни в продольном ни в поперечном направлениях. Например, Вы очень тщательно подгоняете все сопрягаемые поверхности в двух плоскостях, потом несколько проходов в рабочем режиме, под нагрузкой, малейший износ, даже на уровне притирки, и люфт уже есть. В ласточкиных хвостах это все регулируется за счет наклонной геометрии и клинов. А здесь как? Регулировочными прокладками? Тогда для них целую конструкцию сооружать надо, и не факт, что будет нормально работать. Хотя может я чего не понял или не доглядел? Изменено 2 июня, 2010 пользователем Юрий Кимборович 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeonmaster 23 #17 Дата: 2 июня, 2010 (изменено) я что-то не понял - вы хотите использовать рельсовые направляющие, или те, что у вас есть, с Т-пазом? обращаюсь ко всем коллегам-чипмэйкерам - если человек решился делать станок, то давайте не будем убеждать его покупать совковую рухлядь или китайский пластилин. я понимаю, что собрать самостоятельно станок есть очень и очень сложный и долгий процесс, но если уж человек загорелся, так давайте его поддержим!!! Изменено 2 июня, 2010 пользователем zeonmaster 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bim 1 419 #18 Дата: 2 июня, 2010 (изменено) Да кто ж против? Я только ЗА! Только не представляю, как сделать подвижный супорт на направляющих с Т-пазами, и без люфтов. Хотя эти длиннинькие ровненькие железочки такой правильной формы, да еще и шлифованные мне определенно нравятся. Вот для чего другого они просто в самый раз. Апросто так их кромсать и варить у меня рука не поднялась бы. Топиксканеру. Уже много раз обсуждались различные самодельные конструкции станин и направляющих. Уже не помню в какой теме (их было много), я высказывал свое мнение. Если бы такая задача стояла сейчас передо мной, я бы взял за основу конструкцию из двух поставленных на ребро швеллеров скрученных между собой через проставки, а в качестве направляющих ножи от фуганков. Супорт сборный, бутербродом, толстая верхняя пластина с прикрученными к ней отрезками тех же ножей. Получается своеобразный ластохвост. В такой конструкции тоже все не однозначно, но, по моему, она намного жизнеспособнее и перспективнее, чем использование направляющих от УСП. А эти детальки еще ох как пригодятся для чего-нибудь в дальнейшем. При фрезеровании без них иногда просто не обойтись. Изменено 2 июня, 2010 пользователем Юрий Кимборович 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
khatru 81 #19 Дата: 2 июня, 2010 а в качестве направляющих ножи от фуганков или от гильотин - проще найти длинные :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kuk 483 #20 Дата: 2 июня, 2010 Судя по последнему фото подход правильный к решению проблемы. Я имею ввиду станину и ЛП. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeonmaster 23 #21 Дата: 2 июня, 2010 по моему, лучше взять готовые рельсовые направляющие и каретки, и уже на и основе делать станок. ну а если уж так охота руками сделать и этот узел, то фрезеровать ластохвост, призматические направляющие, ответные части... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #22 Дата: 2 июня, 2010 Если честно, то сперва как-раз из швеллеров были наброски. Позже отказался Это ничего не даст, принципиально на сопрягаемых поверхностях нет механизма для регулировки люфта, Да, и это обидно. В общем, лучше сейчас с разных ракурсов сфотографирую то, что имею и покажу - так будет понятна вся задумка. А пока подскажите, за какое время наработки может появиться заметный износ шпонок? может, как-раз для нечастого использования конструкция и сгодится? (уж больно красиво все получается с УСП) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пронька Грезной 1 189 #23 Дата: 2 июня, 2010 уж больно красиво все получается с УСПА из разноцветного пластилина еще красивше :) Износ шпонок будет зависеть от твердости и чистоты обработки трущихся поверхностей. И смазки, конечно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
el_fuego 0 #24 Дата: 2 июня, 2010 Износ шпонок будет зависеть от твердости и чистоты обработки трущихся поверхностей. И смазки, конечно Никто ж не спорит.. спрашиваю у участников конференции, как у людей каждый день работающих на станках: как оно из опыта работ? Кубик со стандартной ответной частью Т-паза (планируется изготовление более длинных): Соединяются между собой при помощи болта, который будет центрироваться шайбой по размеру отверстия Ответная часть вставляется в паз: отверстие под болт + шпонки: отверстие с резьбой можно применить для перемещения вдоль направляющих, если испытания не дадут ощутимых люфтов: ежели дадут - по стандартной схеме с винтом по центру или, если попадутся 3 шестеренки соответствующего диаметра, то на 2х винтах с 2х сторон(по одному у каждой направляющей) вот так это все собирается: Если подвернутся плиты, то возможности быстро расширяются 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kuk 483 #25 Дата: 2 июня, 2010 Шпонки в УСП предназначены для ориентации, а Т-образные пазы там не шлифованные и никак не "катят" в качестве ласточкиного хвоста, будут болтаться, затянешь-хрен сдвинешь. У Вас на станине лежит линейная направляющая, ставьте вторую, вот Вам и продольная подача. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение