Перейти к содержанию
Авторизация  
DEADушка

Переделать инвертер ММА в ТИГ - возможно ли?

Рекомендуемые сообщения

Сабж. Ибо простые китайские не имеют переключателя режима, а именитые бренды отличаются по цене вдвое.

 

Задачи - нержа до 4мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А зачем вам переключатель? Вот здесь есть видео - сварка нержавейки обычным инвертором в режиме ТИГ.

http://www.istok.kherson.ua/products.shtm?iist140_v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может быть балластник дополнительно подключить, в аргоне напряжение дуги меньше, может защита срабатывать, ну и токи для нержи поменьше нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну ток регулируется, а вот разница напряжений, разные режимы и прочее? Зачем-то на более других аппаратах есть ведь переключатель режима?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На сколько мне известно - любой инвертор позволит варить нержавейку в режиме TIG, разница заточенного TIG аппарата и простого инвертора - это отсутствие в последнем осциллятора, который позволяет бесконтактно "зажеч дугу". Тоесть мы берем простой инвертор и подключаем к нему горелку а всю газовую часть горелки пускаем мимо инвертора. Только с простым инвертором у нас будет "контактный" поджиг дуги.

Любой инвертор дает сварочный ток "С ХАРАКТЕРИСТИКАМИ" как у постоянного, а нержавейка варится именно постоянным током. И зачем вам какая-то там переключалка не пойму. Она всего лишь, на сколько мне известно, увеличивает частоту тока в инверторе - приводя его еще ближе по характеристикам к постоянному. Так же сущетвует марка электродов ЦЛ-11, можно варить нержавейку на любом выпрямителе и инверторе.

Изменено пользователем AXMAT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Осциллятора точно нет в инвертерах до штуки, газового клапана тоже - а вот переключатель зачем-то есть. И информацию хотелось бы услышать в первую очередь от тех кто ЗНАЕТ. Спасибо.

 

ЗЫ. Рядом с бензобаком, свареным "просто электродом", находиться настоятельно не рекомендуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Осциллятора точно нет в инвертерах до штуки, газового клапана тоже

 

Ой, да ну ладно.

http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/tig/tig_200s/

Способ возбуждения дуги Высокочастотный

 

Фиксированная функция продувка газом после сварки 2,5 и 5 секунд;

 

12550 руб.

Изменено пользователем Natey-Golenko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ЗЫ. Рядом с бензобаком, свареным "просто электродом", находиться настоятельно не рекомендуется.

Кем не рекомендуется? :rolleyes: Опресовку никто не отменял!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Фиксированная функция продувка газом после сварки 2,5 и 5 секунд;

 

12550 руб.

 

Интересно. А оно в режиме ММА работать будет?

 

Опресовку никто не отменял!

 

Доводилось слышать что случается так - сначала пора залита шлаком и опрессовку выдерживает, а от вибрации открывается. Впоследствии...

Изменено пользователем ghost_ufa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну нет, конечно! Ведь в ММА режиме вы же не горелку пользуете, а электрод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Интересно. А оно в режиме ММА работать будет?

будет - вопрос только сколько и как

гдет на форуме (или на мастерсити) писали о работе мма от подобного тигера

но лучше наоборот от ммашника варить аргоном (горелка вентильная на - и вперед)

Изменено пользователем сварик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В первую очередь посвящается АХМАТУ, дабы не вводил народ в заблуждение.

 

После первого касания вольфрамом детали, на TIG горелке подключенной к простому мма сварочнику, мгновенно кончится заточка электрода и процесс нормальной сварки будет невозможен.

 

В режиме TIG-LIFT (поджиг касанием с отрывом) TIG аппарат не выдает на горелку рабочего тока до момента отрыва электрода от поверхности детали.

 

При зажигании касанием на TIG аппаратах работает следующая схема: горелка в руке, дуга не горит - на электроде присутствует напряжение холостого хода, но ток ограничен несколькими милиамперами. В момент касания электродом детали, электроника видит, что сейчас будут варить, в момент отрыва электрода (потеря контакта с деталью) происходит сначала поджиг дуги с током в несколько миллиампер с последующим увеличение сварочного тока, до заданных вами параметров.

 

Если вы ткнете вольфрамом в деталь в режиме ММА, получите тот-же эффект, что и при тыканье сварочным электродом без обмазки. то есть пшик от вольфрама. Для того и стоит переключатель мма-тиг на мелких аппаратах.

Есть еще вариации поджига отрывом, но при нажатой на горелке кнопке, этим грешат все Esab-овские аппараты, у них что поджиг отрывом, что осцилятором происходит только при нажатой на горелке кнопки, этакая мера предостарожности от случайных касаний изделия.

Изменено пользователем Sakhalin_Cat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
После первого касания вольфрамом детали, на TIG горелке подключенной к простому мма сварочнику, мгновенно кончится заточка электрода и процесс нормальной сварки будет невозможен.

ничего подобного - есть риск обломить кончик при прилипании , но если зажгли дугу процесс будет проходить нормально

я лично видел как варят зубры сварки с пс300 через балластник под ренген , и сам варил что попроще

тут есть схема постов для адс http://build.novosibdom.ru/node/333

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если вы ткнете вольфрамом в деталь в режиме ММА, получите тот-же эффект, что и при тыканье сварочным электродом без обмазки. то есть пшик от вольфрама.

вы не забывайте про температуру плавления вольфрама и про его защиту аргоном - пшик будет если полярность перепутать (и то если ток выше определенного предела) и/или забыть газ включить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если пользовать обычный типа Тельвина -164 то зажигать после подачи газа на графите и все получиться 164 сам пользовал на аргоне. Но лучше специализированный аппарат заточенный под аргон у нас на монтаже ребятам привезли Кемпи малый на 150 А с перключателем режима ММА-ТИГ так через два дня привезли китайца Аргонник 165 сказали даже сравнивать нельзя. А так смотря какие задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
я лично видел как варят зубры сварки

 

Это не означает, что это сможет сделать начинающий. Кончик электрода сгорит одназначно. А варить можно и тупым электродом и под рентген, просто геморойно дугой управлять.

 

вы не забывайте про температуру плавления вольфрама и про его защиту аргоном - пшик будет если полярность перепутать (и то если ток выше определенного предела) и/или забыть газ включить

 

Я редко что-либо забываю, когда пишу такие уверенные и категоричные посты. Проведи эксперимент :) возьми горелку и воткни в мма аппарат, поставь 120А и попробуй зажечь дугу, результаты опишешь. :)

 

 

Если пользовать обычный типа Тельвина -164 то зажигать после подачи газа на графите и все получиться

 

Вот это то единственное решение. И кроме как на графите никак больше не выйдет с сохранением геометрии электрода. Причем время контакта электрода с графитом надо максимально уменьшить.

Изменено пользователем Sakhalin_Cat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
воткни в мма аппарат, поставь 120А и попробуй зажечь дугу, результаты опишешь.

Я пробовал. :))) Подключал ТИГ горелку к полуавтомату ФЕБ170. :)) Жуткое порево. Но! Заточки хватало на пару поджигов. То есть, для обучения (на безрачьи) сойдёт. Кроме того, можно приколхозить на горелку кнопку, манипулирующую сопротивлением в цепи, куда подключён регулятор тока. Таким образом, можно иметь два значения тока.

1) ток поджига, двадцать ампер;

2) ток сварки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Способ возбуждения дуги Высокочастотный
происходит сначала поджиг дуги с током в несколько миллиампер

Любопытно. А когда я выдвигал идею создания высокочастотного осцилятора (возбудителя дуги)

на лампе http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=31991 ,

эту идею расколбасили, написали что для возбуждения дуги главное, это большой ток и послали

читать литратуру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это не означает, что это сможет сделать начинающий. Кончик электрода сгорит одназначно. А варить можно и тупым электродом и под рентген, просто геморойно дугой управлять.
Я редко что-либо забываю, когда пишу такие уверенные и категоричные посты. Проведи эксперимент smile.gif возьми горелку и воткни в мма аппарат, поставь 120А и попробуй зажечь дугу, результаты опишешь. smile.gif

я сам варил через баластник и от пс зоо и и тир с трщ500 последние были с отключенными осциляторами ибо горелки были самопальные с латунными колпаками - поджиг нормальный и без подкладок,прям на детали ,и никаких включений вольфрама не было ,правда по первости вольфрам часто ломал (кончик)

на инверторе не пробовал - поэтому допускаю что всякие хотстарты могут мешать

еще посмотрел в паспорте от своего инвертора - окромя лифта и фич для мма разница в -10в при тиге

)) Подключал ТИГ горелку к полуавтомату ФЕБ170.

у п/а другая вах - тигу чем круче тем лучше а у п/а жесткая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
у п/а другая вах - тигу чем круче тем лучше а у п/а жесткая

Ну это во всех книжках описано. А ведь хотелось попробовать. :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
я сам варил через баластник

 

Скорее всего ток был маленький, потому и без включений. а инвертер в режиме ММА, сразу даст ток тот который выставили.

 

Можно зажигать на минимальном возможном токе, а потом докручивать или релюшку подключить с двумя потенциометрами, кнопка отпущена, ток минимальный, как нажали, пошел нужный для работы.

Но лучше на графите, там приплавиться неполучится и кончик целый будет. а на изделии как не поджигай, остриё все одно с первого раза кончится и дуга будет блуждать.

Может просто у нас понятие наточенный электрод разные. Я например чувствую и вижу разницу при работе, между точеным электродом ручками на наждаке и электродом заточенным алмазным кругом в специальной заточной машинке. После машинки дуга с кончика электрода, Одной плотности, ровным конусом, после наждака "ниточки" в дуге появляются и она менее управляема.

А уж если дугу поджигать касанием от мма об изделие, то варить сплошными ниточками придется, как после макания в ванну, а они собаки не туда куда надо лезут и не то чего надо греют. Лучше уж графит и касаться не самим острием а боковой поверхностью электрода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а на изделии как не поджигай, остриё все одно с первого раза кончится и дуга будет блуждать.

истину глаголит, тока достойно это может продолжаться 3-5 поджигов, потом точить вольфрам. у самого так было :crazy:

 

и что еще интересное заметил - когда вольфрам горячий (почти красный) удавалось зажигать дугу без нанесения вреда вольфраму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
истину глаголит, тока достойно это может продолжаться 3-5 поджигов, потом точить вольфрам. у самого так было :pardon:

 

и что еще интересное заметил - когда вольфрам горячий (почти красный) удавалось зажигать дугу без нанесения вреда вольфраму.

 

Это называется катодный эффект, используется в радиолампах для более легкого отрыва электронов от катода в сторону анода, только в радиолампах нагретый катод покрыт спец веществом которое обеспечивает при нагреве бОльший электронный пучок, а у нас в сварке для этого добавлены оксиды тория и прочего. Для того его на графите и греют, чтоб без касания изделия дуга возникала, потому что количества электронов испускаемых нагретым вольфрамом, достаточно для создания ионизационного канала в среде аргона, а соответственно создания дуги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем спасибо - куплен TIG-200A от Сварога. Буду теперь его мучать, и ждать окончания гарантии :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.