Супермаховик как энергоаккумулятор для мастерской

Из всех зол самое большее для чипмейкера отсутствие электричества требуемого качества и достаточного количества. В среднем потребление 10 квт/часов в день состоит из пиков когда запускаются электродвигатели, работает сварка и другие потребители и пауз, когда мгновенное потребление только на освещение, вентиляцию ну и ещё на кой-какие мелкие потребы чипмейкера. Если сеть хорошая, 3 фазы в наличии и лампочки у соседей не мигают тогда беспокоиться не о чем. А если нет...вот если нет тогда есть такое решение- накапливать энергию 16 часов понемногу, допустим по 3 квт/час и расходовать за 2-3 часа когда потребление мгновенное достигает 20-30 кВт. Какие схемы могут обеспечить такую мощность...:

1. Аккумуляторы+инвертор...дорого, ресур акумов небольшой (хотя в стационарном режиме гораздо больше). КПД преобразования точно не скажу, зависит от комплектующих, но около 60%. Хотя выделяемая мощность мгновенная довольно большая может быть.

2. Гидроаккумулятор типа водонапорной башни или пруда, закачка воды в нерабочее время и расходование в рабочее...башня надо ого-го и пруд тоже, КПД к 90% но ещё дороже чем п.1 и МЧС настучит по ж_опе. Мгновенная мощность огромна в сравнении с п.1, но тут у нас не экватор, и морозы бывают.

3. Пневмоаккумулятор высокого давления...тема тут рассматривалась, КПД никакой, оборудование не дешевле чем в пп.1 и 2. Мгновенная мощность так себе, а опасность бабаха мастерской с содержащимся в ней чипмейкером высокая.

4. Нагрев солей до плавления+паровой двигатель...тут можно подумать, соли имеют довольно высокую теплоёмкость, а паровой двигатель высокую удельную мощность, но габариты и стоимость комплекта пугают. К тому-же иметь около себя агрессивный расплав с температурой 600 гр как-то не в кайф, но попутно решается проблема с отоплением и КПД около дела с такой мини-ТЭЦ, где то 90% надеюсь.

5. Дизель/бензин/газ-генератор...к аккумуляторам не отнести, но доступно, удобно, относительно дёшево плюс КПД в режиме мини-ТЭЦ тоже стремится к 80% если не ошибаюсь.

6. Аккумулятор на основе супермаховика-этот рассмотрим подробнее.

Идея такая-в течении 16 часов небольшой мотор-генератор раскручивает супермаховик и к моменту прихода чипмейкера в мастерню он накапливает существенную энергию, а как известно маховик может отдать мгновенную мощность сравнимую со взрывом...но взрыв нам не нужен, люди мы мирные и когда нас не трогают мы тоже никого не трогаем :rolleyes:.

Итак- чипмейкер включает свой любимый 16К20, реле щёлкнули и мотор-генератор отбирает энергию от маховика и, если принять в расчёт мощь супермаховика, мотор кашки запускается в обычном порядке, да что там...цех кашек запустит лишь бы геныч не задымил. Пик пройден и теперь наш маховичный аккумулятор работает в режиме заряда, потребляя небольшую мощность, но, весело пощёлкивая релюшками, всегда готов выложится в случае просадки сети. Случай со сваркой полностью индентичен.

Супермаховик не так сложен как кажется, если не гонятся за высочайшей удельной мощностью на грани прочности материала это будет диск из дураля и предварительно напряжённый обод из проволоки, намотаной в нагретом состоянии. Проволока остынет и это буде преднапряжение обода, в случае разрыва обода проволока распуститься на витки, станет тормозить маховик о кожух и проволочинки не смогут его пробить в сравнении с осколками маховика обычного...ну да это всё в литературе о супермаховиках есть. Аккумулятор установлен стационарно, так что гироскопический эффект чипмейкера нисколько не колышет, не будет же он его ворочать в работающем состоянии.

Мне кажется что это самый эффективный способ накопления энергии чипмейкером, и в качестве бонуса ещё преобразование 1Ф в 3Ф.

Besprizornik, вот думаю...по шее сразу дать или дать мысль развить? :rolleyes:

поехали в безумные идеи

по шее сразу дать или дать мысль развить

Чо сразу по шее-то? Даже обидно... :friends:

Никакая это не безумная идея...супермаховику уж полвека скоро- осталось расчитать устройство.

Вот такой комплект- супермаховик и авиационный стартер-генератор типа СТГ любой желающий может у себя в мастерне сотряпать...

Кстате...продаётся лента упаковочная стальная, вот из неё тоже обод хорошо получится.

А земля то, вращается.

Если мощность большая, придется гироскопический момент наверное учитывать.

Хотя огромные газовые турбины крутятся.

Нужно специальную литературу читать.

А вообще мне кажется здесь всё упирается в технологию.

Высокая точность, прочность, надежность, всякие балансировки.

По этому дорого.

Besprizornik, ну обижаться не надо :) тема уже обсасывалась-поиск поможет.

осталось расчитать устройство.

Besprizornik, вот когда расчеты будут тогда подумаем безумная али нет :friends:

Синхронизировать частоту при входе в парралель как?

Наверно по шее.

Предлагается самый непрактичный, самый фантастический вариант энергоснабжения.

Вопрос можно поставить так: если у чипмейкера на вооружении 1К62 и ему подобные, то он должен быть вооружен также и нормальной питающей сетью.

Если этого нет, надо забыть про большой станок.

Близкий реальный вариант -бензогенератор или дизельгенератор соответствующей мощности и соответствующего потребления топлива.

Идея профессора Гулиа весьма кино -телегенична, но не более того.

Желающим наверное можно посоветовать для начала сделать , к примеру, освещение (всего на ватт 100) мастерской таким способом. Далее всё станет понятно.

Нужно специальную литературу читать

Вот именно, надо читать спецлитературу о расчёте маховика. А на гироскоп махнуть рукой привинтив девайс к фундаметну какому-нить, уж матерню набок положить поделка чипмейкера не сможет, точнее чипмейкеру такой девайс не по силам соорудить чтоб мастерню опрокинул :friends:

Синхронизировать частоту при входе в парралель как

паралелить не надо, схема коммутации поможет. Я в ПВО служил, при переходе с сети на дизель паралель надо была, но в мастерне нет такого оборудования чтоб было требовательно к скачку.

Ну тогда вам надо штудировать Гулия.

матерню набок положить поделка чипмейкера не сможет, точнее чипмейкеру такой девайс не по силам соорудить чтоб мастерню опрокинул

Мастерню может и не опрокинет, а вот покрушить ее и соседа, сорвавшись могёт, на всю катушку, т.е. на все запасенную. :friends:

Не обязательно Гулия.

Можно почитать "Накопители энергии. Д.А.Бут".

Там и другие идеи.

В сети книжка есть.

Не знаю что, но маховик мне чем то не нравится, может что звук будет издавать, может что подшипники нужно обслуживать или вдруг передумал использовать накопленную энергию, а она уже копилась пол дня и зря.

Маховик пригоден, разве что какой нибудь кратковременнй пусковой пик преодолеть.

Желающим наверное можно посоветовать для начала сделать , к примеру, освещение (всего на ватт 100) мастерской таким способом. Далее всё станет понятно

А кто про освещение говорит, светить будет ЕЭС. Такой аккумулятор хорош при большой непродолжительной нагрузке, разумеется что все 8 часов он не протянет всю мастерню, почитайте внимательно что написано, пиковые нагрузки и далее снова заряд. Конечно-же потери в трении подшипов и маховика о воздух в отличии от химических акумов имеют место всегда, даже когда ничего не потребляется внаружу и в течении достаточно длительного времени отбора мощности маховик проиграет современным акумам так как очень узок диапазон оборотов маховика где он имеет наибольшую накопленую энергию.

Гулиа опосля правильно указал что в городском транспорте такое устройство малоэффективно из-за высоких мощностей гуляющих туда-сюда по трансмиссии при нынешней организации движения. А вот в ЖД этот способ вполне жизнеспособен, конечно рекуперация в сеть спасает положение отчасти, но на разгон тоже ведь энергия надо, а тут она остаётся в локомотиве...и путь торможения достаточен для щадящего режима разгона маховика...однако гироскопический эффект так его за ногу на транспорсте имеет значение. А в стационаре он не страшен...

У мя сеть хорошая, мне нафиг...но может кому пригодится.

dva, супермаховик ничего не покрушит в отличии от монолита, что может покрушить лента толщиной 0,5 мм...только сама себя.

dva, супермаховик ничего не покрушит в отличии от монолита, что может покрушить лента толщиной 0,5 мм...только сама себя.

МогЁт, когда с опор снесет или с опорами, и целехоньким :friends: маховичком ...

Для безумных идей в самый раз наслаждайтесь http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&a...age&pid=168 :friends:

dva, супермаховик ничего не покрушит в отличии от монолита, что может покрушить лента толщиной 0,5 мм...только сама себя.

Ну маховик, на то и маховик. Накопленная энергия должна куда то найти выход, а при разрушении ?

Не обязательно Гулия.

Можно почитать "Накопители энергии. Д.А.Бут".

Там и другие идеи.

Не знаю как там другие идеи,а вот по обломкам маховиков Гулия пролазил всё счатливое детство.Весь Курск задолбали маховичные автобус и троллейбус.И всё это целую жизнь,бесполезно и на народные деньги!

МогЁт, когда с опор снесет или с опорами, и целехоньким маховичком

Да хрен знает...вопче то сам маховик установлен в кожухе и опоры на кожухе защитном, даже если слетит от разлома оси намотка повредится и размотается что, как грят любители мастерить супермаховики, приведёт к исчезновению концентрата массы скажем так и распределению энергии внутри кожуха. Другие грят что она в таком случае уходит куда-то...блин, год назад нарыл сайтик о супермаховиках, но после кердыка компа всё потерялось, там вопче говорили что маховик, расчётная энергия маховика в 25000кВт, при разрыве обода не смог пробить кожух из 2-мм стали.

Трение о воздух существенно снижает КПД и время хранения энергии, поэтому кожух с супермаховиком придеццо вакуумировать.

или вдруг передумал использовать накопленную энергию, а она уже копилась пол дня и зря.

- А вот это как раз не страшно. Пусть крутится себе по инерции, постепенно теряя обороты, ничего с ним не случится плохого. А если счетчик электроэнергии позволяет считать в обратную сторону, то можно "сдать неупотребленные излишки обратно Чубайсу".

Насколько я знаю, такая схема имеет смысл при очень большом (для гаража) маховике и скорости в десятки тысяч оборотов...

Весь Курск задолбали маховичные автобус и троллейбус

Поподробнее можно?

Не знаю как там другие идеи,а вот по обломкам маховиков Гулия пролазил всё счатливое детство.Весь Курск задолбали маховичные автобус и троллейбус.И всё это целую жизнь,бесполезно и на народные деньги!

Не, ну это наверное лет 50 назад было?

Сейчас всякие новые материалы, компьютеры для расчетов, электроника.

Правда и аккумуляторы (химические) тоже развиваются.

Нужно посчитать экономический эффект.

Сравнить разные способы накопления энергии.

Я когда-то тоже интересовался супермаховиками, перекопал инет. Уже есть промышленного изготовления такие установки. Но там всё очень серьёзно - вакуум, магнитная подвеска, бешеные обороты. http://www.membrana.ru/articles/technic/20.../30/133800.html