Kroha 0 #1 Дата: 24 февраля, 2010 здравствуйте! подскажите, кроме никилирования как еще можно изолировать поверхность при азотирования 09Х16Н4Б заранее спасибо! Товарищи специалисты!!! неужели нет другого способа защиты поверхность при газовом азотировании??????????? :cray: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SDF 317 #2 Дата: 28 февраля, 2010 Конечно есть. Причем очень много. Самое простое и надежное это - лужение. Если нужно защитить внутреннюю полость ее заглушают медными, бронзовыми, или на крайний случай, стальными пробками. Можно еще замеднить, наложить хром и т. д. Никелирование целесообразно применять при ионном азотировании потому, что кроме него и оснасткой, поверхность детали больше ничем не защитишь. Перед тем, как защищать поверхность детали от азота, нужно хорошенько подумать, нужно ли это делать, может и так сойдет. Гальванические покрытия существенно увеличивают трудоемкость и удлиняют технологический цикл (это покрытие потом надо будет еще и снимать). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kroha 0 #3 Дата: 1 марта, 2010 заглушку на внутреннюю резьбу изготавливали. После азотирования с большой проблемой ее сняли, а после исследования все равно обнаружен был на резьбе азотированный слой. Было подозрение что заглушка не плотно села, но это оказалось не так- все четко по размерам. повторно пробовать с заглушкой не стали- затраты велики, не разрешили. Надо будет хромом попробовать изолировать, а вот меднение на нашем заводе почему то издавна не принято :) . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kuk 483 #4 Дата: 1 марта, 2010 (изменено) Методы местной защиты от азотирования: 1. Гальваническое (написано) выше 2.Обмазка 3части порошка олова+1ч. порошка свинца+1ч. хрома растираются и разбавляются хлористым цинком, толщина слоя 1-2мм 3.Обмазка из свинцовооловянистой пыли (60:40) разбавленные 5ч.растительного масла+1ч. стеарина+4ч.свиного сала+2части пульверизированной смолы+1ч. хлористого цинка, толщина слоя 1-2мм 4.Двукратное нанесение на поверхность жидкого стекла с последующей сушкой при 100-120гр. Жидкое стекло способно несколько перемещаться по поверхности дет., поэтому нельзя применять когда требуется точное соблюдение между азотир. и неазотир. поверхностями, толщина слоя 1-2мм. (Самый дешевый метод). Изменено 1 марта, 2010 пользователем kuk 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SDF 317 #5 Дата: 1 марта, 2010 (изменено) Хром на внутреннюю поверхность не ляжет. Необходимо изготавливать специальные аноды. А потом , я не представляю, как вы его оттуда удалите (покрытие). Реально, только механически. Лучше построить техпроцесс так, что бы растачивать после азота. А ту поверхность, где будате растачивать, защитить будет легче и снимать (покрытие) не надо, механически все снимется. Похоже, лужения у вас нет. Лужение,- лучше всего. А с заглушками не получилось из-за неплотности прилегания. У нас такое бывает. Нужно подкладывать медные, отожженные, шайбы (если заглушка стальная). И места сочленения покрывать графитом. Изменено 1 марта, 2010 пользователем niknik65 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
абвгд2008 0 #6 Дата: 16 марта, 2010 Здравствуйте, товарищи-друзья! Подскажите, у кого-нибудь бывали подобные случаи: слой олова пробивает во время азотирования. При этом следует отметить, что техпроцессы как термообработки, так и э/х лужения соблюдаются в полной мере (во всяком случае, нарушений выявлено не было). Материал детали - 38ХМЮА, лужение - О9...15, следов разрушения слоя олова не видно. Не знаю на что и подумать - до сих пор ничего подобного не было. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tugrik 0 #7 Дата: 4 апреля, 2010 Бывает, и меднение пробивает, если слой тонкий. Чудес не бывает. К сожалению. Слой толще, уплотнение лучше. За свинцово-оловянистую пыль kuk, большое спасибо. Простенько и красиво. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LeLiK128 0 #8 Дата: 19 сентября, 2011 Здраствуйте,давненько захожу на этот чудесный форум и много чего интересного и полезного уже вычитал,за это всем большое спасибо. А зарегистрировался вот совсем недавно,и вот уже первый вопрос к уважаемым специалистам: Подскажите пожалуйста,какой заглушкой лучше всего заглушить сквозное отверстие диаметром 50, перед азотированием? Медной ли? Бронзовой ли? А может и стальной пойдёт? Форма заглушки на конус лучше,или круглую пробку вставить плотненько? А может ещё какие советы? Заранее Спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КБП РО 187 #9 Дата: 19 сентября, 2011 Лучше "заглушить" это все безобразие 0,5мм припуска на строну. Это будет правильно и надежно - всеравно деталь ведет на 0,01...0,08мм в зависимости от размеров и формы детали. Заодно шероховатость, форму и расположение поверхностей доведете до нужной... Или ничем не глушить - в зависимости от назначения детали. Сказки про сколотую резьбу и трещщины страшные - большей частью сказки. Вот я много раз лично карбонитрировал :lol: кругом дорны для калибровки труб бесшовных, в.т.ч. их крепежные резьбы. И ничего страшного. А сказки про то, что мол "азотирование никакой инструмент не берет" или "там твердость сумасшедшая как у тердосплава" - это сказки для младшего школьного возраста. Есть твердость, есть слой и их можно снять соответствующим твердосплавным, минералокерамическим или лезвийным твердосплавным инструментом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LeLiK128 0 #10 Дата: 19 сентября, 2011 Это сообщение я так понимаю не мне? Людии,подскажите пожалуйста из стали заглушки подойдут? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КБП РО 187 #11 Дата: 20 сентября, 2011 (изменено) Это тебе сообщение. :yahoo: Припуск - лучшая заглушка. Хотя можешь делать что хочешь, главное заглушку делай из того же самого материала, что и основную деталь и натяг давай 0.02...0.03мм. Но потом после удаления заглушки не удивляйся :lol: Изменено 20 сентября, 2011 пользователем КБП РО 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LeLiK128 0 #12 Дата: 20 сентября, 2011 Спасибо. Не буду глушить вообще,внутри тоже сделаю закалку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
svetlana9 1 #13 Дата: 12 ноября, 2013 Подскажите какие есть способы защиты детали от азотирования, кроме оловянирования. Вроде есть специальные пасты, расскажите кто что знает! Спасибо!!! Неужели никто не слышал о пастах для защиты от азотирования?! Может еще кто знает методы защиты от азотир. кроме олова? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
neon 183 #14 Дата: 20 ноября, 2013 (изменено) современные защитные пасты практически все на основе порошка олова, оксида хрома и различных добавок. Изменено 20 ноября, 2013 пользователем neon 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
svetlana9 1 #15 Дата: 20 ноября, 2013 neon, Спасибо.Интересно. А чем такую пасту можно снять после азотирования? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
neon 183 #16 Дата: 20 ноября, 2013 (изменено) насчёт этого ничего не могу сказать. Возможно механическим способом. Изменено 20 ноября, 2013 пользователем neon 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mi_HeY 0 #17 Дата: 12 февраля, 2014 мы применяем при ионном азотировании 2 вида защиты. механический- специальные гайки на резьбу( не всегда спасает). и другой способ- это нанесение спецпасты CERA1400. в союзе аналогов не нашли. заказываем из европы через Eltropus. глухие отверстия резьбовые защищаются вкручиваем болтов с той же самой пастой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
neon 183 #18 Дата: 13 февраля, 2014 судя по описанию, паста CERA 1400 имеет совсем другое предназначение. Вы просто использовали её способность выдерживать температуру до +1400 °C. Можете попробовать различные керамические смазки, которые предоставлены в широком ассортименте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Валирийская сталь 0 #19 Дата: 3 апреля, 2018 добрый день. подскажите пожалуйста:есть азотированые детали из 4х5мфс на лиьейные формы необходимо снять азотированый слой,руководство говорит ранее,до меня,уже так делали,подскажите как?отжиг? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
bull 625 #20 Дата: 3 апреля, 2018 (изменено) тут отжиг не поможет, тут нужен инструмент хороший. Ну, или искать какие-то хим. способы разрушить нитриды на поверхностном слое. PS Если чего-то не знаю, просветите, термисты. Будет полезно. Изменено 3 апреля, 2018 пользователем bull 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Валирийская сталь 0 #21 Дата: 3 апреля, 2018 Я тоже нашел в книгах лишь хим. Способ. Но утверждают, что именно отжигали 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Старик Мазай 59 #22 Дата: 15 ноября, 2018 Хороший список книжек по технологиям азотирования смотри тут http://azotirovanie.ru/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение