aftaev 161 #1 Дата: 14.02.2010 17:59 Что за штуквина такая Расщепитель фаз. Где можно найти схемку включения, расчета и тд. При таком подключении в чем выйгрываем, в чем проигрываем? Мощность остается такая же как при 3х фазах или также падает как при конденсаторном подключении? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gideon 5 097 #2 Дата: 14.02.2010 18:12 рекомендуется частотный преобразователь 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
culibin 254 #3 Дата: 14.02.2010 18:20 (изменено) Запускаем более мочный дв. 3 фазы на 1 фазу. в результате получаем 3 фазы. Одна из них искуствено сдвинутая на120 гр. От этого же дв. берём и запитываем менее мочный двигатель но уже трёмя фазами 220v. Изменено 14.02.2010 18:21 пользователем culibin 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gideon 5 097 #4 Дата: 14.02.2010 18:36 culibin, Запускаем более мочный дв. 3 фазы на 1 фазу кпд мал весьма 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #5 Дата: 14.02.2010 20:04 (изменено) Это откудова такие данные :rolleyes:? Изменено 14.02.2010 20:04 пользователем Вжик 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aftaev 161 #6 Дата: 15.02.2010 05:54 Запускаем более мочный дв. 3 фазы на 1 фазу. в результате получаем 3 фазы. Одна из них искуствено сдвинутая на120 гр.От этого же дв. берём и запитываем менее мочный двигатель но уже трёмя фазами 220v. Схема есть??? Я так понять не могу. Да частотник это хорошо, имею одну штуку, на все движки не напасешся. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
didye 415 #7 Дата: 15.02.2010 06:54 РАСЩЕПИТЕЛЬ - вульгарный рубильник без автоматики... разрывает только фазы - линии ноля и заземления не трогает 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ВВ-21 181 #8 Дата: 15.02.2010 15:26 РАСЩЕПИТЕЛЬ - вульгарный рубильник без автоматики... разрывает только фазы - линии ноля и заземления не трогает А может это относится к РАСЦЕПИТЕЛЮ? ВВ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
didye 415 #9 Дата: 15.02.2010 17:46 ВВ-21, запросто :sad: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
NikolayCH 20 #10 Дата: 15.02.2010 17:55 Да частотник это хорошо, имею одну штуку, на все движки не напасешся. Сделайте разводку по мастерской с выхода частотника. Станки к разводке подключайте автоматами. "Один на всех". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aftaev 161 #11 Дата: 15.02.2010 18:21 Частотник купил именно чтобы управлять им разными движками дома. НО!!! У меня на фрезерном стоит 4 двигателя, их тоже по очереди переключать :pardon: :) :) Меня интерисует конкретно что за штуковина такая расщепитель фаз. Видел на забугорных сайтах мощный движок + какая то плата, делает из 1й фазы = 3 фазы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
вакуумщик 145 #12 Дата: 15.02.2010 18:27 под расщепителем фаз понимается устройство разделяющее одну фазу на несколько обычно на три со сдвигом фаз на 120 градусов вам правильно говорили что этим устройством являются некоторые частотные преобразователи 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сергей Викторович 1 758 #13 Дата: 15.02.2010 18:55 Я тут спецу в личку постучался. Может, выложет инфы побольше. Пока опишу то, что сам делал. Асинхронный движок 3Ф, 380В, 15 кВт крутил от ДВС ВАЗ-2101. Одну обмотку запитал от 1Ф 220В. На выходе появляются нормальные 3ф, от которых реально запустить 7.5 кВт. В данном случае получается "расщепитель фаз". Но, на самом деле, это фактически - электростанция. У неё активная мощность (нужна для совершения полезной работы) генерируется от ДВС, а реактивная (для возбуждения поля в эл. двигателе) поступает из сети. При этом обычный счётчик эту энергию не видит и не учитывает. Вся фишка получения 3Ф из 1Ф - генерация оставшихся 2Ф за счёт вращения ротора двигателя. Если ротор вынуть (делать этого, конечно же, нельзя), то получится 1Ф трансформатор с тремя обмотками. В соседней теме обсуждали - почему из 1Ф транса нельзя "вынуть" 3Ф. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #14 Дата: 15.02.2010 19:35 Ну... э... с двигателем уже не расщепить :), это просто суммирующий генератор, расщепитель это тот который на своих харчах крутится и выдает столько, сколько берет от сети. А с двигателем это весч хорошая и полезная, тоже чуть побаловался, но двигателя тогда не нашел. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
вакуумщик 145 #15 Дата: 15.02.2010 19:37 это скорее не расщепитель а генератор\преобразователь\ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сергей Викторович 1 758 #16 Дата: 16.02.2010 17:54 Вот здесь обсуждалось: http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=22346 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
khach 278 #17 Дата: 18.02.2010 11:55 В старые времена расщепителем работал обычный асинхронник киловатт на 10 (для нагрузки на 3-4 квт мах). И даже делал из 220-380. Однофазка подключалась к одной из обмоток и средней точке звезды. А выходы звезды - на нагрузку. Старт и раскрутка была сделана внешним однофазным моторчиком на полкиловатта. На валу был насажен тяжелый маховик. Сглаживал ударные нагрузки для слабой сети. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сергей Викторович 1 758 #18 Дата: 25.06.2010 18:20 Сегодня жизнь заставила вспомнить про расщепитель. На вводном автомате отгорела одна фаза. А автомат опломбирован вместе со счётчиком. Пока приедут распломбировщики из РЭСа делаю так. Беру движок 5.5 кВт х 1420 об/мин (просто он попался под руку первым). Подключаю 2 фазы, которые есть, к двум выводам клеммника. К одной фазе и третьему проводу клеммника подключаю конденсатор 100 мкф х 400В (не электролитический). Двигатель стартует. На третьей фазе появляется напряжение. Конденсатор можно отключать, но я этого делать не стал. На холостом ходу двигатель по фазам потребляет 7-8А (при полной нагрузке - 11А). Напряжения по фазам 370, 360, 340В. Эту несимметрию можно выровнять, подбирая конденсаторы и включая их в каждую фазу. У меня был только один. Теперь включаю сверлильный станок с движком 3 кВт х 1460 об/мин. Расщепитель "буркнул", сверлильный уверенно запустился. Конденсатор генерирует необходимую реактивную мощность. Напряжения чуть выровнялись, а ток по фазам расщепителя немного уменьшился (фазы были перегружены реактивными токами). Запускаю фрезер 2.2 кВт х 1420 об/мин (сверлилка работает). Картина таже. Фрезер запускается. Токи сверлилки и фрезера почти в номинале. Ничего не горит и не греется. Расщепитель тоже чуть тёплый. Единственный мнус - потребление по двум входящим фазам на 30-40% больше, чем при тех же станках, работающих на 3Ф. Ну это и понятно - закон сохранения энергии никто не отменял. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AlexAlcoa 532 #19 Дата: 07.06.2012 09:33 Небольшой отчет, для сомневающихся как я. Девайс потребовался для электроснабжения станка ТВ-4 с электродвигателем серии "А" 0,6кВт 1500об/мин. В качестве расщепителя был выбран двигатель 1,5кВт 3000 об/мин (это самый большой в моих запасах). Схема девайса и результаты измерений: Фото в сборе: Конденсаторы используются для удобства запуска двигателя раcщепителя, если вал двигателя раскручивать вручную можно обойтись без них. Ведомый двигатель заводится от раcщепителя без проблем как на холостом ходу так и на станке со включенной высокой передачей. Этот же двигатель при питании от конденсаторов для запуска требовалось немного подтолкнуть. Выводы: -девайс работоспособен 100%. -подключаемый двигатель развивает более высокий момент по сравнению с конденсаторной схемой включения. -двигатель для расщепителя лучше взять менее оборотистый для облегчения запуска и уменьшения шума. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Acetoacetylenyl 337 #20 Дата: 07.06.2012 09:48 (изменено) В качестве расщепителя был выбран двигатель 1,5кВт 3000 об/мин А можно для тех, кто в ентих схемах не шарит уточнить. Обмотки "ведущего" мотора как соединены? Красное в клеммнике, это перемычки или их отсутствие? -Ай, звиняюсь, на рисунке вижу - перемычки. Тогда смысл?.. тогда может ведомый мотор и без этого "расщепителя" пойдёт? ..Я про расщепитель фазы впервые читал в статье про железнодорожный подвижной состав, потом тщетно пытался найти схему или посмотреть, что это за зверь, но двое спецов сказали так: "Мол устройство типа мотор-генератора и поболе твоих моторов будет. Оно тебе надо? А в электровозе - лишний вес - скорее плюс, чем минус" . Изменено 07.06.2012 09:50 пользователем Acetylenum 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AlexAlcoa 532 #21 Дата: 07.06.2012 10:05 (изменено) Оба двигателя соединены треугольником т.е. на 3ф. 220в может ведомый мотор и без этого "расщепителя" пойдёт? Конечно пойдет весь вопрос в запуске и развиваемом пусковом/рабочем моменте. Изменено 07.06.2012 10:07 пользователем AlexAlcoa 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Si1ver 162 #22 Дата: 07.06.2012 10:21 Мотор "расщепителя" можно и звездой соеденять. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kompas 624 #23 Дата: 07.06.2012 11:28 В 60 годы, когда ещё не имели широкого распостранения, для создания из одной фазы 3, частотные преобразователи, изобретатели работали и создавали устройства, которые позволяли преобразовать 1 фазу в 3 фазы безо всякой электроники. Вот пример: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ксандр 38 #24 Дата: 07.06.2012 11:35 Ещё бы характеристики автотрансформатора (сердечник, обмотки), и ёмкость конденсаторов, тогда можно было-бы попробовать собрать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wolland 25 #25 Дата: 07.06.2012 14:05 здрасьте!приехали!одно и тож пережовываем ,только по разным кухням!смотрим тему"электромотор как генератор 3 х фаз"там ссылка на журнал МК №4 1972,статья именно Синёва,чьё авторство указано,вопрос задал про генератор из мотора,но интересно мнение по схеме именно Синёва,кстати в журнале расчёты и данные готовые под определённые мощьности.....включаю слежение!!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение