Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

Михаил

Где закупать подшипники?

Рекомендуемые сообщения

7 минут назад, codename1182 сказал:

а с гидроопорами нет так?, крутнул без давления и досвидания

Да конечно-же так, полностью согласен с Вами.

Втулки и т д. гидроопор Вы можете реально изготовить (заказать изготовить на ЧПУ... с предсказуемым результатом), а подшипы качения 2-го класса("правильные") - или по цене стоимости выше самого станка ну или суррогат ... , интересно - что дороже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Glennn сказал:

Кто там не видел лунок? 

Спасибо очень познавательно, может там и сепаратор не цельный? :)

9 минут назад, Олег60 сказал:

Вы можете реально изготовить

сразу как получу грамотно рассчитаный узел. возьметесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не цельный сепаратор кстати вообще не дефицит на позднем союзе/раннем РФ. Правда пластиковый 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Рома Астрахань сказал:

Правда пластиковый 

В шпиндель нужна масса сепаратору. Латунь. Про влияние массы сепаратора хорошо в книжке написано про высокоточные шпиндели шлифстанков. Ссылка тут в теме промелькнула.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Олег60 сказал:

А может не зря ещё 50-60 лет назад отечеств. пром. (предвидя это...) занималась разработкой и типа даже производила станки на гидростатических подшипниках (имею в виду токарные..., а не шлифы...).как пример - 16М05А, 16бБ05А..

Это тут совсем не при чем. Гидроопоры ставили там, где требуемую точность уже невозможно получить на подшипниках качения. Однако там свои минуса. Нагрузочная способность невысока. Вращение без биений, но жесткость мала - упругая опора получается. При повышении нагрузки - увод оси вращения. Плюс постоянный расход на масляный насос.

Т.е. гидроопоры - там где нужна запредельная точность, но работать с гораздо меньшей производительностью. А узкие допуски на радиальные и осевые нагрузки шпинделя еще и особые требования к рабочим предъявляют.

Я вот чем дольше перебираю станок с завода, тем меньше у меня уважения к тем ремонтникам-мастерам, которые лазили в станок на заводе. Какой то это деградировавший рабочий класс. Вроде не сельхозтехнику на нем делали - все ж таки оборонный столичный завод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Олег60 сказал:

или по цене стоимости выше самого станка

Чтож это за станок-то такой, с подшами 2-ого класса и ценой меньше их.... К примеру, радиально-упорные дуплексы 2-ого класса тоят в шпиндельном узле плоскошлифовального станка 3Е711ВФ2 (сильно уверен, что и ВФ1). Два одинаковых дуплекса спереди и сзади. Подобные станки сейчас стоят порядка 5-7 лимонов рублей.
Такие дуплексы от Харбинского подшипникового стоят, думаю, порядка килобакса. Итого 2 килобакса на узел. Сколько будет стоить сделать поверхности трения большой площади в гипотетическом шпинделе на гидродинамике? Сколько будет стоить насос и фильтры? Не на рынке у деда, а новые, с паспортами, не от дядюшки Ляо из подвала в Гуандуне. Сколько по времени продлится ремонт этого шпинделя, и сколько - с подшипниками качения?
По поводу жёсткости. Жёсткость хороших аэростатических опор достигает 75кг/мкм. Это на воздухе, не на масле. Правда, цена одной опоры, примерно как за дуплекс))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго Всем. Немного ушли от темы.

А тема такая - "Где закупать подшипники?"

13 часов назад, Killerchik сказал:

Такие дуплексы от Харбинского подшипникового стоят, думаю, порядка килобакса. Итого 2 килобакса на узел

Для большинства форумчан чипмейкера это просто нереально.

Так где-же всё таки закупать, покупать, приобретать...?

С уважением Олег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Олег60 сказал:

Для большинства форумчан чипмейкера это просто нереально.

остается либо искать ворованное, либо голимые подделки с смешной ценой, либо радоваться тому что есть и не желать большего. Есть еще вариант восстановить, но это для энтузиастов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Олег60 сказал:

Для большинства форумчан чипмейкера это просто нереально.

Ну отвечал-то я на реплику о том, что подшипники дороже станка :) Впрочем, остаётся открытым вопрос, какому количеству форумчан реально нужны подшипники 2-ого класса точности.... А 4-ый продаётся уже..... где только не продаётся и стоит в 10 раз меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 часов назад, Killerchik сказал:

плоскошлифовального станка 3Е711ВФ2 (сильно уверен, что и ВФ1). Два одинаковых дуплекса

Там вроде 3182111спереди и пара 46211 дюплексом сзади

В паспорте к 3е711в так во всяком случае

Изменено пользователем Рома Астрахань

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Рома Астрахань сказал:

Там вроде 3182111спереди и пара 46211 дюплексом сзади

В паспорте к 3е711в так во всяком случае

За ВФ2 уверен абсолютно, перебирал 2 года назад. В паспорте на 3Д711ВФ11, 3Д711ВФ1-1 тоже самое. С 3Е711ВФ1 я, видимо, ошибся. В любом случае, там не гидродинамика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дико извиняюсь, что перебиваю беседу взрослых дядьков своими глупостями. Интересен подшипник с посадкой на вал 20 мм и посадкой в корпус 35 мм. Бывают такие? Взял на белке такой как на картинке, но боюсь по сырому валу, даже со смазкой, со временем дырку протрёт.

Вал крутит шестерёнки кп таких станков как тв4-7.

Если пошлёте туда где их продают, вообще будет сказка.

IMG_20210112_171336.thumb.jpg.4c8896189be7ca723fa7bb4a4d9bbc17.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, asvkhmao сказал:

но боюсь по сырому валу, даже со смазкой, со временем дырку протрёт.

обнизить вал и одеть внутренне кольцо от этого подша, тогда не протрет, но может согнуть или отломить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

codename1182, обнизить, это уменьшить диаметр вала под посадку? Тогда проще переточить под существующие подшипники, шестерёнку ведущую правда тоже надо будет переделывать или колхозить.

Ладно, пусть тогда трёт. С моими нагрузками, какое-то время по работает. А там может корпус расточу по возможности, под другой подшипник.

Верхний вал, с левой стороны будет стоять.

IMG_20210112_184215.thumb.jpg.b6594d2f8dd8f2ea146594dde19d1196.jpg

Изменено пользователем asvkhmao

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, asvkhmao сказал:

Бывают такие?

NAO203517 NBS (ISB)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Последний раз (года три назад) покупал подш. (рад.- упор) в  Z- master (но они больше спец. по сварочн. оборуд.).

Свой первый ТИГ(франце) - тогда китай ещё был не в "моде" покупал у них ещё в 99 или 2000г. , уж точно и не припомню..., а ТИГ до сих пор исправно работает...

 

Изменено пользователем Олег60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подшипниковый гуру, ходячий справочник и просто хороший человек Юрий.

Москва, Зеленоград

(91-ш) 1-семь-4 87 5dva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Общался я тут давеча с представителем ИЖСТАНКО Калашников, который приезжал монтировать новые ИЖ250ИТВМ к нам на завод. Он мне сказал что подшипники они ставят FAGовские из Германии. Так же сказал что точные двухрядные роликоподшипники сейчас идут с раздельным сепаратором, как в той каке которую я купил и описывал некоторое время ранее. Т.е. чем-то за гранями разумного раздельный сепаратор считать нельзя, а вот наличие 1ГПЗ на современных подшипниках и корявое исполнение - это скорее главный критерий оценки, ну и конечно проверенные контакты продавцов и покупателей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раздельные сепараторы в изготовлении проще, вот их и стали делать... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поинтересовался тут у продавца на белке по поводу подшипника Fag 4P , вроде как должны идти паспорта на подш. Но его нет хотя они новые в коробочках , всегда ли должны быть паспорта ? или это очередная уловка паспорт на китайском вынут и сожжен а на подшипнике гордо красуется Germany

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, Glennn сказал:

Раздельные сепараторы в изготовлении проще, вот их и стали делать...

Однако они хуже работают из-за непредсказуемости взаимного положения сепараторов. Будет меняться угол неравномерного распределения нагрузки на ролики по повороту внутреннего кольца. На первоначальном варианте совсем не случайно ролики стояли со сдвигом в пол-шага.

Изменено пользователем Vladimir_V

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Есть еще какие то ижевские подшипники по цене примерно 1500, как они ? интересует 3182112. и вопрос,а были ли такие советские подшипники с канавкой? недавно нашли один советский подшипник такой, похож на советский, но он был без канавки, поставили работает изумительно. биения нет совсем, не трясет, все ролики сидят плотно ни один не вылетает в отличии от китайцев сепаратор цельный, в общем от китайца за 1500 отличается очень сильно, но там где купили такой, их больше нет, предлагают за другую цену и с канавкой, больше похож на китай по фото. Есть ли смысл брать нск фаг их цены примерно 23 - 28 т.р были, я так понимаю это китай под их надзором.

Изменено пользователем coffee_6e3_caxapa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, coffee_6e3_caxapa сказал:

и с канавкой,

Канавка для подвода масла , сам хотел поюзать информацию,  на что может повлиять если надо без канавки ,а поставить с ней....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь510, я больше хочу узнать делали в союзе такие подшипники с канавкой или нет. Я где то здесь на форуме читал что не было якобы, это уже более поздние версии. У нас стоят на паре станков с канавкой вроде нормально отработали года 2-3. и есть экземпляры которые умерли сразу почти или в течение полугода китайские по 1.5 т.р.  лишней течи вроде не было, на ижах 1и611 и 95тс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, coffee_6e3_caxapa сказал:

Есть ли смысл брать нск фаг их цены примерно 23 - 28 т.р были, я так понимаю это китай под их надзором.

И NSK, и FAG вроде бы пока уважаемые компании, брака в подшах 4-ого или 2-ого класса там может быть только случайно. Айфоны и Макбуки тоже делают в Китае, язык не повернётся ругать их за качество :) Наш Мазак тоже из Китая, качество ничем не хуже японского. Только если соберётесь брать - пишите прям или в представительство, или на головной адрес, спрашивайте дилеров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.