Перейти к содержанию
Авторизация  
Sulde

Строгание направляющих «на коленке»

Рекомендуемые сообщения

Последнюю неделю внимательно читал форум и файловый архив на предмет лечения изношенных направляющих.

Посмотрел несколько роликов на ютюбе и понял что скоблить это дело шабером надо очень долго, и заниматься такой х..ней у меня нет времени ни желания.

Однако проблема остается. Есть у меня фрезерный FUW-315 судя по серийному номеру 67года издания. :)

И то что вертикальные направляющие изношены легко определить просто покрутив маховик подачи (на краях туго в середине легко).

Долго размышлял над строительством шлифовальной приблуды по типу той, что соорудил много уважаемый Дести для своего токарного. Но понял что мне не к чему привязаться на станине так чтобы возить эту тележку ровно по прямой.

Да и проехать ей на всю длину за один проход не получиться. :drinks::-(

Вот и родилась у меня следующая идея:

Выставить станок строго по вертикали (качественный отвес и проверить индикатором на 0,01 отклонение будет в доли секунды)

параллельно тем же манером выставить ровную и гладкую полосу «маяк» (самый гладкий из тех материалов, что я знаю это стекло)

И не просто выставить а растянуть по вертикали чтобы не изгибалось от боковой нагрузки. Соорудить четыре приспособы как на рисунке закрепить две из них сверху стола две снизу.

И гонять станок автоматической подачей вверх, вниз…..

Можно приспособить концевики и реверсировать подачу автоматически.

 

З.Ы .Суть вопроса не в том как растянуть стекло (это вообще не проблема) а в том будет получиться ли таким манером поправить направляющую.

post-10930-1265412982_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не понял - вы хотите строгать по копиру (стеклу) чисто механически, без следящего механизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

после строгания размеры пляшут в пределах +/- 0,1 ( даже на более жестких конструкциях специализированных станков)

не плохо для начала промерить износы ласточкина хвоста?

Изменено пользователем best

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я не понял - вы хотите строгать по копиру (стеклу) чисто механически, без следящего механизма?

Да именно так. И очень хочу услышать конструкивную ругань этой идеи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пока будете сооружать все эти приспособы и убеждаться что они не работают,

можно будет три раза весь станок отшабрить

 

сделайте сначала замеры, что где кривое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
после строгания размеры пляшут в пределах +/- 0,1 ( даже на более жестких конструкциях специализированных станков)

не плохо для начала промерить износы ласточкина хвоста?

 

Полагаю что это не совсем так. На более жестких станках и болеее жестки условия работы

Типа давление на инструмент и скорость подачи. :)

У меня же эти параметры ничтожно малы. (надавить на резец силнее чем 5кгс едвали получиться)

А мерять износ я буду гдето недели через две-три. (когданачнем его перебирать и снимим стол.)

 

Вобще мне довольно любопытно как получали ровные направляющие для "ПЕРВЫХ" станков в 17-18веке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
пока будете сооружать все эти приспособы и убеждаться что они не работают,

можно будет три раза весь станок отшабрить

 

А вот с этой цифры поподробнее почему неработают?

 

По поводу времени на сооружение приспособ и шабрении вы может и правы....

но сооружать приспособы лично мне интереснее чем скоблитьстанок шабером.

Ну нелюблю я делать однообразную тупую работу. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну допустим ваша приспособа каким-то образом (в что мне совсем не верится) обработает одну поверхность в сотку, но ведь надо же обеспечить взаимную параллельность нескольких поверхностей и угол ласт.хвоста

 

и клинья тоже наверно поправлять надо

причём вы сейчас не знаете где криво

 

 

однообразную тупую работу

шабровка превращается в тупую и однообразную работу, когда это делается без мозгов

то что читаете форум - это хорошо

читайте дальше и в конце-концов сами поймёте, как лучше лечить ваш станок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ну допустим ваша приспособа каким-то образом (в что мне совсем не верится) обработает одну поверхность в сотку, но ведь надо же обеспечить взаимную параллельность нескольких поверхностей и угол ласт.хвоста

 

и клинья тоже наверно поправлять надо

причём вы сейчас не знаете где криво

 

Почему одну поверхность? я планировал сделать четыре такие приспособы и обрабатывать поверхности парами.

Именно потому что надо обеспечить парлельность несколько поверхностей я и задумался насчет "маяков"

Мне кажеться более простыим выставить несколько маяков чем проводить много замеров (после каждого цикла шабрения)

 

Где криво я знаю.

В общем виде направляющая похожа на песочные часы тоесть середина хода более изношена чем края.

Я незнаю насколько она изношена но это мало меняет суть дела.

просто чем больше износ тем актуальнее становиться приспособа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне кажется ошибочным выбор метода-строгать.

При строжке большие усилия-свернёт все маяки.

Нужно хорошую (не знаю какую,не спрашивайте) шлиф машинку с чашечным кругом-чтобы залезть в ласточкин хвост направляющей.

Вместо маяка к Вашей станине прикрутить эталонную направля ющую для шлифмашинки.

И отшлифовать,как это делается при ремонте станков на заводе,только в миниатюре.

 

Кстати в пособиях по ремонту станков что то подобное описывается.

Сам,хотя и был несколько лет технологом по капремонту,так не делал,только читал.

Кстати,если на Вашем станке винт расположен между направляющих-вот и база для шлифовки.Нужно заменить его гладким типа штоком и по нему базировать передвижение шлифмашинки.

 

Посмотрел ещё раз Ваш рисунок.А сам угол под направляюшей блише к станине-он не обработан?Обычно на фрезерных станках рядом с направляющей есть пазы для конечных выключателей,они с направляющими делаются за 1 установку,тоже могут служить базой.

Изменено пользователем linil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Посмотрел ещё раз Ваш рисунок.А сам угол под направляюшей блише к станине-он не обработан?Обычно на фрезерных станках рядом с направляющей есть пазы для конечных выключателей,они с направляющими делаются за 1 установку,тоже могут служить базой.

Пазы есть и у меня на станке но база из них не получиться :rofl: там есть убитые места и они короче хода стола

Где находиться концевой выключатель на вертикальную подачу у моего станка я незнаю (пока незнаю)

 

Что касаеться сворачивания маяков от усилия при строгании.

Так в том и фишка что у меня маяк упругий.

Как тетива у лука.

Насколько я знаю теорию

усилие пердаваемое на инструмент пропорционально толщине стружки.

Я так понимаю что мой маяк надавить сильнее 5кгс не сможет если ему не помогать руками.

(это на уровне ощущения завтра посчитаю на свежую голову)

Так или иначе я могу регулировать это усилие натягом маяка.

Я по образованию строитель и сделать так чтобы ничего не свернуло мне несложно

а вот шабрить я неумею и желания научиться в себе не нахожу.

 

Поповоду шлифовки а меня нет нормального шпинделя а болгарка для такого дела не вариант

да и усилие при шлифовке требуеться гораздо большее. вибрация опять же.......

Дести помниться заливал свою тележку бетоном замешаном на дроби да еще и грузил с верху.

Но он делал токарный тоесть работал в горизонтальной плоскости

а мне надо поправить ВЕРТИКАЛЬНУЮ направляющую...... и опрокидывать чугунную дуру весом в 1,5т я нехочу.

Изменено пользователем Sulde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам нужно обрабатывать не только изнутри ласточкин хвост-плоские площадки тоже изношены.

Не вижу альтернативы шлифовке.При сторжке усилие--100кг на 1мм2 снимаемого слоя.

 

Думай те что-то типа фрезера по дереву-коими сейчас завалены все магазины электроинструмента,нужно только придумать по чему он будет ходить.

 

Так шлифуют станины больших токарных станков-без демонтажа с фундамента.Но на токарном шлиф машинка движется по направляющим задней бабки,они не изнашиваются.У Вас такие неизношеные направляющие надо сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не вижу альтернативы шлифовке.При сторжке усилие--100кг на 1мм2 снимаемого слоя.

 

Ну и чего тут такого ?

ширина направляки уменя млиметров 25 то есть давя усилием в 5кгс я сниму два микрона.

а за 250 проходов я сниму 0,5мм :lol:

примерно 20часов работы станка в автомомном режиме если один проход происходит за пять минут.

 

Фрезеры по дереву полная шляпа там осевой люфт 2десятки у меня самодельная чпуха с такой бедой в качестве шпинделя

Фрезер не самый дешевый к слову сказать.

Изменено пользователем Sulde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ширина направляки уменя млиметров 25 то есть давя усилием в 5кгс я сниму два микрона.
Чтобы вы сняли два микрона, у вас радиус закругления режущей кромки должен быть меньше 2 микрон. Обеспечите? А как долго?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sulde,

вы не совсем правильно понимаете процесс резания

чтобы снять какую-то стружку, необходимо приложить некое минимальное усилие,

если вы приложите усилие в два раза меньше, это совсем не значит что снимется стружка в два раза меньше - вообще ничего не снимется

 

чтобы приложить это минимально необходимое усилие надо иметб станок соответствующей жёсткости, иначе это будет не резание а шмурыгание

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чтобы вы сняли два микрона, у вас радиус закругления режущей кромки должен быть меньше 2 микрон. Обеспечите? А как долго?

 

:lol:

Тоесть нужно большее усилие от маяка или думать над чемто типа рычага....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я пожалуй повторю свой вопрос оставшися без ответа

КАК делали ПЕРВЫЕ станки? я имею в виду 17-18век.

Как решали эти задачи дядьки типа Нартова?

У них небыло "Жеских станков" равно как и электричества твердосплавных пластин.......

Но ведь делали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вручную

шабрили или камнем какимнибуть вручную шлифовали

шабер может быть не твердосплавным

 

 

тут не станок важен а метод измерения

 

и вообще почему вы уверены что был ПЕРВЫЙ станок?

Изменено пользователем tmpr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эти станки делали вручную. Нетрудно догадаться. Вообще в те времена все делали вручную.

Изменено пользователем den

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я пожалуй повторю свой вопрос оставшися без ответа

КАК делали ПЕРВЫЕ станки? я имею в виду 17-18век.

Как решали эти задачи дядьки типа Нартова?

У них небыло "Жеских станков" равно как и электричества твердосплавных пластин.......

Но ведь делали.

 

Если уж так интересно....

Посмотрите ,например,на парусник 17 века.Там просто нет деталей,сделаных на станках.

На станках тогда делали,например часы.И станки были,только для часов...под напильник.

В современном понимании станки начались с 19 века.

И всегда станки,на которых делаются станки,вещь уникальная.Т.е большой станок,изготовленый с жутким трудом и изобретательностью(как Вы пытаетесь направляющие восстановить)-делает массу дешёвых меньших станков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вся соль в измерениии, нужно не просто измерить толщины ласточкиного хвоста,а изерить износ ласточкиного хвоста,для этого нужна линейка "шаберная" чтобы проверить на краску.Но при условии что линейка при всей своей жизни не стояла в углу,а проверялась регулярно,и висела на гвоздике.

Пришабрить это только пол дела, нужно чтобы вы не пришабрили с завалом ваших плоскостей,тогда вообще металлоломом станет ваш станок.

В 17 веке станков чугунных не было :unknw: в основном деревянные,железные,бронзовые,чугун лить начали в 18 веке,фасонное литьё во второй половине 18 века.

Плоскости и тогда и сейчас делали люди с особым даром (как художники) у которых хороший глазомер,твёрдая рука,и борода седая :) тоесть опыт.

И потом а почему вы решили что нужно именно шабрить???то что клинет с краёв ещё ничего не значит,это могут и винты быть ходовые сработанными,(как вариант гайки) и просто клинья прослабли,может дело обойдётся наваркой клиньев,правкой винтов,и новыми гайками???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
вся соль в измерениии, нужно не просто измерить толщины ласточкиного хвоста,а изерить износ ласточкиного хвоста,для этого нужна линейка "шаберная" чтобы проверить на краску.Но при условии что линейка при всей своей жизни не стояла в углу,а проверялась регулярно,и висела на гвоздике.

Пришабрить это только пол дела, нужно чтобы вы не пришабрили с завалом ваших плоскостей,тогда вообще металлоломом станет ваш станок.

В 17 веке станков чугунных не было :) в основном деревянные,железные,бронзовые,чугун лить начали в 18 веке,фасонное литьё во второй половине 18 века.

Плоскости и тогда и сейчас делали люди с особым даром (как художники) у которых хороший глазомер,твёрдая рука,и борода седая :) тоесть опыт.

И потом а почему вы решили что нужно именно шабрить???то что клинет с краёв ещё ничего не значит,это могут и винты быть ходовые сработанными,(как вариант гайки) и просто клинья прослабли,может дело обойдётся наваркой клиньев,правкой винтов,и новыми гайками???

 

Вашими устами да мед пить. :unknw:

Я и сам на это расчитываю просто готовлючь к худщему.

 

но это насколько должен стальной винт сработаться об бронзовую гайку чтобы клинить в крайних положениях.... если до выхода из клина у него четверть оборота свободного хода.

 

Что касаеться шабрений с соблюденим при этом плоскостей это точно не мой случай я поэтому и стал размышлять над пориспособой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Болгарка пойдёт для шлифовки,если выбрать всё люфты шпинделя.

Нагрузки при шлифовке несравнимы со строжкой-болгаркой резали,сколько металла снимаете за минуту?И всё происходит в руках.

Винт вертикальной подачи конечно изношен.

А там регулируемая гайка?Если её подтянули на износ винта-тогда с краю заклинит.

Если гайка не регулируемая-тогда винт не причём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Без эталонной прямой нужно три штуки и сверять каждую с каждой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.