Плазматрон+tig

Есть плазматрон для сварки от установки УПСР-301-ухл4. Хотел подключить его к tigу. Пробовал ли кто-нибудь такую комбинацию и какой результат?

Напруги не хватит - там больше сотни вольт надо.

Хочу попробовать плазмотрон в деле, как его ещё можно подключить?

Посоветовал бы сначала вникнуть в устройство плазменной гарелки.

Убить ее подключая методом тыка очень просто-востановить практически невозможно.

Обычно гарелка(головная часть) представляет из себя коаксиал.

Внутри собственно плазмотрон: сопло из молибдена в виде камеры с тонким отверстием ,внутри вольфрамовый элнктрод.

Между этими частями поддерживается дежурная(плазма)эл дуга.С небольшим током и напряжением.Через этоже сопло подается плазмообразующий газ .Формируется таким образом плазменный "шнур"в виде тонкой иглы.который и исполняет роль электрода.Это внутренннее сопло снаружи имеет еще одно сопло(коаксиально) Из керамики ,как у обычной TIG-горелки.По этому соплу коаксиально подают гелий,можно аргон но заметно хуже.Гелий является сильным изолятором в данном случаи и хорошим теплопроводником.Это потм будет очень важно.

Сама плазма имеет отрицательный потенциал (-)и на внутреннее сопло собственно поданно сварочное напряжение и ток как и у обычной TIG сварки.

Тоесть,если вы поняли сама плазменная горелка имеет два источника напряжения и тока-для плазмы и для сварки непосредственно.

При работе через плазменную "иглу" происходит пробой сварочного тока на изделие(+).св-дуга начинает гореть между изделием и плазмой.Но так как поток плазмы движется в канале из гелия и не имеет возможность взаимодействовать с внешней средой своим столбом(боковыми поверхностями)То практически вся энергия св-дуги направленна в сторону изделия(анодного пятна)которое в несколько раз меньше анодного пятна при обычной TIG сварки.

Дуга ,как бы "сжимается"Потому этот метод иногда называю сварка "сжатой дугой"

Для того,что бы заставить такой тип горелки заработать -вам нужно два независимых источника питания горелки-для плазмы(с системой поджига ее) и источник сварочного тока.

На счет поджига плазмы-бывают два варианта это контактный(механический) путем перемещения внутреннего вольфрамового электрода внутри молебденового сопла и безконтактный(при помощи осцилятора).

Тупо подключив такую горелку вы в лучшем случаи просто сожгете сам плазмотрон и молебденовое сопло.

и молебденовое сопло.

Спасибо за содержательный ответ. А если рассмотреть такой вариант: имеется 2 аппарата УДГУ-251 и УДГУ-301. 251-й использовать как источник вспомогательной дуги, настроив его на 28А согласно инструкции к установке УПС-301, а 301-й как основной,отключив от него осцилятор. Напряжения конечно возрастёт, но для пробы можно в резин. перчатках.

Елезов, почитайте тему http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=302

Посоветовал бы сначала вникнуть в устройство плазменной гарелки.

Было б очень неплохо, если бы вы нарисовали это всё в виде примерного чертежа, что да как. Просто на словах не совсем понятно.

Для плазмы не обязательно два источника. Дуга может гореть только внутри горелки, такой метод называется микроплазменная сварка или сварка дугой косвенного действия. Подходит для сварки тонких и мелких изделий.

До чертежей ещё не дошло, пока прорабатываю идею. А Вам рекомендую почитать ответ Kyzmichа. Очень содержательно.

Дуга может гореть только внутри горелки, такой метод называется микроплазменная сварка или сварка дугой косвенного действия

Собственно это тут и описанно.Без двух источников тут не обойтись.Нужен один слабомощный для получения плазмы и один основной для сварки.

А я привык к медным. И катод гафниевый.

Вместо молибдена есть вариант с танталом.

Вместо молибдена есть вариант с танталом.

Может быть, но гляньте на здесь

и на тут

А если рассмотреть такой вариант

Проще собрать источник питания плазмы самому-он имеет небольшую мощность(100вт ) и прост по устройству.

Мне кажется 25А будет много.На память у меня стояло 3-5А-60v

Вопрос в том; какой принцип заложен в поджиге плазмы у тебя в горелке?

Если кнопка в торце с пружиной(метод касания) ,тогда все просто.

Если осцилятор,то придется городить еще схему :осцилятор- вкл-выкл его.

Было б очень неплохо, если бы вы нарисовали это всё в виде примерного чертежа, что да как. Просто на словах не совсем понятно.

Да нифига там сложного впринципе нет.

Представь себе обычную TIG горелку,но вместо цанги у нее стоит плазматрон-устройство представляющее из себя медную цилиндрическую камеру в торце которой ввернуто донышко(сопло) из тугоплавкого металла-тантал-молибден с тонким(0.3-0.5мм) отверстием в нем.на нее поданн (+).В нутри этой камеры находится электрод(1-1.5мм) из вольфрама заточенного в виде иглы.Этот электрод изолированн от этой камеры на нем (-) от отдельного источника питания(питание плазмы) и с небольшим зазором и находится у самого отверстия молебденового сопла.

Собственно между этим электродом и молибденовым соплом горит дуга в нутри этой камеры.В эту камеру по отдельной магистрали подается плазмообразующий газ(аргон)Он собственно и "выдувает" плазму(дугу) в виде шнура-иглы из самой горелки через тонкое отверстие.Снаружи (коаксиально) расположенно керамическое сопло.По нему подается защитный газ(гелий или аргон).Камера плазматрона имеет водяное охлаждение так как на ней сидит (+) анод.На самой детали (-) от основного источника св-тока.

Имеем два (+) на сопле плазматрона от источника плазмы и св-тока.И отдельные изолированные (-) на электроде и изделии.

При межаническом возбуждении плазмы -электрод имеет возможность перемещатся к отверстию молебденового сопла до касания его при помощи кнопки с пружиной.Открываем газ (защитный и плазмы) нажимаем и сразу отпускаем кнопкуподачи электрода -электрод касается стенки молебденового сопла -возбуждается дуга.И горелки вылезает плазма в виде иглы бледно зеленого цвета.Собственно она ни чего не греет (мала мощьность)Но в маску ее видно хорошо и это очень удобно при сварке.Эдакий "виртуальный электрод с подсветкой".который ни когда не тупится и не обгорает.

Подносим эту "иглу"к изделию -происходит пробой-и....далее как было уже описанно.

Молебден и тантал для сопла используют из за того,что они хотябы как-то способны обрабатываться на токарном станке.Примерно как "нержавейка"чуток вязче.

Гафний не точил-сказать ни чего не могу.

Можно все это сделать из меди но тогда сильно растут размеры горелки и вес.

PS/Я поправлюсь : в верху(пост4) у меня ошибочно перепутанна полярность между изделием и горелкой-должно быть наоборот.

Может быть

По ссылкам-варианты очень мощных плазматронов.Я описывал микроплазму-токи там до 100А.Аналог горелки TIG- на 180А по работе,но с возможностью сваривать тугоплавкие (тантал-молебден) и очень тонкие листы металлов(0.05-0.5мм)На очень малых токах(10-15А)

Вообще такая горелочка-мечта TIG сварщика.Фантастический инструмент для сварки.

Есть плазматроны работающие на воздухе.Электроды у них лантан.

Лантан при окисление сохраняет способность к термоэлектронной эмиссии.Такой плазматрон может работать без защитного газа.Особенно интересны варианты линейных(ламинарных) плазматронов.Похоже на бластеры из звездных войн. Не следил как эта тема продвинулась с 90годов.То ,что я видал впечатляет.

Посмотрите сайт института Патона.

Они делают плазматроны, которые работают на воздухе, но на них можно подавать аргон и они превращаются в ТИГ.