определение серы и фосфора в углеродистой стали

Здравствуйте уважаемые знатоки металлов!Поздравляю вас с новым годом!Подскажите,если знаете , можно ли "на глазок" отличить сталь с повышенным содержанием серы и фосфора от стали качественной?Заранее благодарен.

на галзок не получится

konstantin1978, посмотрите тут, стр 8-10, в общем несложно.

Большое спасибо,Fuchs :friends:

Вопрос очень серьезный и много металловедов хотели бы научиться быстро выявлять сталь с повышенным содержанием этих элементов. Это бы дало возможность избегать многих неприятных моментов в термообработке. К сожалению метод описанный в литературе, предложенной Fuchs, не дает нам такой возможности. Там речь идет о ликвациях в сварочном шве, а не о количественном анализе. Если кто помнит, что-нибудь, постарайтесь выложить информацию. Я думаю Вам будут благодарны много специалистов. :drinks:

Сталь с добавками серы точится значительно легче по сравнению с обычной. Если точить с хорошей скоростью то деталь пахнет как не странно серой :drinks: (можно капнуть маслица, запах усилится).

Метод Баумана тем и хорош, что прост. Если нужно в цифрах,

на галзок не получится

И применяют его чаще не для сварочных швов, а для проверки проката - уголка или швеллера.

Есть ещё метод Фрея (Frey), правда я про него только читал.

На 100 мл спирта 10 мл концентрированной HCl, 6 гр FeCl3 и 6 гр CuCl2. В этом реактиве травится макрошлиф. Места ликваций будут отличаться по цвету. Вот только определяет этот метод только серу или серу и фосфор, не скажу.

Сталь с добавками серы точится значительно легче

Ну дык...

В автоматные стали специально серу добавляют - стружка мелкая получается.

В автоматные стали специально серу добавляют - стружка мелкая получается.

Знаю, написал просто к вопросу как определить серу на коленке :drinks:, по фосфору не скажу так как не попадался.

Фосфор вообще, ещё та кака. Бороться с ним очень трудно, и узнаёшь о нём через долгое время, когда конструкция на морозе развалится. У серы хоть сразу видно - горячая трещина - значит сера в стали.

Может химики что подскажут,воще у меня стояла штука типа спектрографа,жгли дугу,правда увидел её уже не рабочей,чемоданчик до сих наверно там лежит,САБЖ получится определить в опасных концентрациях-а то вроде углерод не определяется.

Хорошо б такую установочку. А то у нас кроме углерода (количественно-приблизительно) и лигир. элементов (качественно-никак) больше ничего определить не могут. Кричат все остальное - "ДОРОГО". А от нас требуют чудес с "никаким" металлом.

Ищите сталь со Шлако-Вакумно-Дуговым переплавом, там этой гадости минимум....

В том-то и беда, что ищем не мы, а профаны-снабженцы и, что подешевле. А нам потом приходится постоянно доказывать,, что мы не рыжие.

Ну когда такие переделы будут составлять процентов 80 для рынка ,,обыкновенных,, сталей и конкурентны по цене,тогда предложение Glennn конечно вне конкурса,а так нужно просто контролировать обычный металл,интересно электрошлаковый переплав хоть 0,1% от массы конструкционных на рынке есть вы задавались таким вопросом а Glennn,скорее эти цифры ещё на порядок меньше.

Мне, к сожалению, в своё время приходилось работать только с электрошлаковыми сталями, т.к. у тех предприятий других не было, кстати подшипниковая промышленность часто прибегала к этому виду переплава, а сейчас согласен, всё это в прошлом (СЕРП потух да и ЭЛЕК-СТАЛЬ скоро за ним следом). Хотя, излагая мыслями моего учителя в металловедении, добавлю, что ВДП вещь достаточно бестолковая, просто некоторые виды сталей по другому не варят, но это дорогие виды, а касаемо обычных типа ШХ (видел даже 30ХГСА), вещь достаточно нерентабельная, т. есть стоимость растёт в разы, а износостойкость в проценты. А вообще хорошую сталь варят Шведы и без всяких ВДП, просто одбор лигатуры, её чистота, совсем на другом уровне. Так вот нам сейчас приходиться глазками вглядываться в то, что берём, лучше брать из старых запасников, где хотя-бы марка гуляет в ГОСТе, современные выплавки (сам заметил) годятся разве, что на уголок....