tda 0 #1 Дата: 28 декабря, 2009 делаю себе листогиб для лист 3мм. стол 2500мм с гидравликой, если есть опыт поделитесь т.к я пока еще "чайник" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Казах 823 #2 Дата: 28 декабря, 2009 3*2500мм....Однако.... :) Для такого листа серьезная машинка должна быть - тонны 2-3 :) По листогибам на форуме не очень много тем. Посмотрите тут: http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=5868 и попробуйте поиском по форуму. Какой принцип листогиба: с поворотной балкой или листогибочный пресс? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #3 Дата: 28 декабря, 2009 с балкой или прес еще не определился но на листе будет 7 углов по 90 градусов в общем для коробки металлической двери 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
luazicus 42 #4 Дата: 28 декабря, 2009 Меня эта тема тоже интересует. Хотелось бы иметь листогиб матричного типа до 3мм хотя бы 2000мм длинной стола. За свою производственную карьеру видал много листогибов, сложилось мнение что матричные обладают наибольшими возможностями. В теории всё просто - покупаем домкрат тонн на 500 + ручной насос к нему, затем заказываем на портальном плазменном или лазерном резаке листовые детали рамы и свариваем самостоятельно. Самым дорогим узлом будет сама матрица с верхним сегментным пуансоном. Промышленный гибочник который может гнуть 3мм на длине 2500 стоит порядка 1 000 000 руб и весит несколько тонн. про доставку и установку я уже молчу. Чтобы согнуть 3мм на длине 2500 мм под прямым углом 90 град боюсь что 500 тонн усилия не хватит. Думается мне что если браться за такой проект то в конструкцию рамы надо заранее заложить возможность быстрой переналадки станка в отрезную гильотину и гидрвлический пресс, чему задаром пропадать гидросиле мощного домкрата. Потом можно будет обзавестись гидравлической станцией атмосфер на 700 и прозв. 60л/мин например и чем вам не промышленный гибочник. Главное в самом начале правильный домкрат купить или гидроцилиндр типа такого http://www.newhydro.ru/index.php?page=prod...&pid=100210 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
georgy31 100 #5 Дата: 28 декабря, 2009 (изменено) Для такой длины и толщины, если гнуть по принципу матрица-пуансон, для получения хорошего качества гнутья, надо усилие порядка 200-300 тонн, желательно давить двумя гидроцилиндрами. Изменено 28 декабря, 2009 пользователем georgy31 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #6 Дата: 28 декабря, 2009 да я также предпологаю что надо 2 гидроцилиндра с расчетной мощностью пресса 800 кН, а вот на счет поворотной балки не уверен. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #7 Дата: 28 декабря, 2009 А на счет в листогибе сразу предусмотреть гильотину- станок по моему мнению должен выполнять 1 функцию но качественно и не распыляться , а то погонишься за 2 мя зайцами и не одного не поймаешь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
luazicus 42 #8 Дата: 28 декабря, 2009 Во как! Оказывается не всё так страшно как я думал. Раму под 30 тонн сварить намного легче чем под 500. Но в этом случае закладывать в проект гильотину и пресс не имеет смысла - 30 тонн это для них маловато будет. Например для холодной штамповки листовых деталек размером 100Х100Х2мм (декоративные элементы худож. ковки листочки, розочки и проч) уже требуется пресс на 100 тонн http://www.hudkovka.com/index.php?option=c...8&Itemid=22 Интересно есть ли доступные и недорогие способы добиться синхронного перемещения двух гидроцилиндров? В гидравлике я не силён потому и спрашиваю. У меня создалось впечатление что для синхронной работы двух гидроцилиндров требуется весьма серьёзная гидросхема управления потоками. В случае попытки построить своими силами бюджетный гибочник схема с двумя цилиндрами не очень привлекательна. Думается мне что для частной мастерской по изготовлению стальных дверей в колич. 10 шт в день достаточно гибочника работающего от ручного насоса. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
luazicus 42 #9 Дата: 28 декабря, 2009 Может про двух зайцев вы и правы, да только рама для гильотины например до 8мм или пресса на 300 тонн столь же трудозатратна в изготовлении как и рама для нашего гибочника. И место в мастерской комбинированный станок занимает меньше чем три аналогичных станка. Вот кстати нашёл по гибочникам интересный прайс с характеристиками http://www.nelidovpressmash.ru/IB1428.html 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #10 Дата: 28 декабря, 2009 да предпологаю что понадобится обязательно делители потока + электроника отслеживает их показания и управляет пропорциональными клапонами каждого цилиндра чтоб выравнивать балку, а на счет ручного насоса думается мне как раз целый день придется его качать и вместо заготовок на 10 дверей и на 1 ну не согнеш... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #11 Дата: 28 декабря, 2009 с местом согласен,но есть место и производительность всегда выше когда каждый станок выполняет определенную функцию , не требуется переналадки и т.п. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
deed 104 #12 Дата: 28 декабря, 2009 да предпологаю что понадобится обязательно делители потока + электроника отслеживает их показания и управляет пропорциональными клапонами каждого цилиндра чтоб выравнивать балку, а на счет ручного насоса думается мне как раз целый день придется его качать и вместо заготовок на 10 дверей и на 1 ну не согнеш... Не думаю, что надо так зацикливаться на неравномерности, в зависимости от конструкции это можно привести к схеме, где это не будет иметь решающего значения. По усилию давления надо всё таки просчитать усилие, оно считается в зависимости от радиусов в угле загиба. ( в инете встречал расчётные программы). От усилия и плясать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SkBaep1 1 #13 Дата: 28 декабря, 2009 Есть возможность показать и кое-что рассказать по гибочному с наклонный балкой. Станок похоже самопальный но гнёт 3мм на 2500мм. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сергей Викторович 1 742 #14 Дата: 28 декабря, 2009 Мы когда-то занимались дверями. Делали кромкогиб с теми же параметрами. Рама из швеллеров №24-27. Две рельсы с фрезеровкой под 90 градусов (говорят, что надо 87 - компенсация на разгиб). 4 гидроцилиндра Ф130/65 + распределитель от трактора + насос (Н-403, если не изменяет память) + движок 4 кВт х 980 об/мин. Качество гибки было нормальным. В нашем районе делали киоски. Если пристально присмотреться, - в тех местах, где гидроцилиндры упирались в рельсу, прогиб более чёткий. А между ГЦ прогиб идёт с радиусом. Не хватает жёсткости в конструкции. Со временем, насос перестал развивать нормальное давление. Гнули только 2мм. Потом сдох совсем. Всё разобрали и отправили в мет. лом. Смесь кромкогиба и гильотины - не стоит. Лучше порознь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #15 Дата: 28 декабря, 2009 Если есть действительно возможность показать и расказать по гибочному с наклонной балкой было бы очень люпопытно ознакомиться с таким вариантом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #16 Дата: 28 декабря, 2009 На счет использования гидроцилиндров а на каком растоя нии они были друг от друга, и как мне советуют для компенсации на разгиб надо от81-85 градусов но это все теория на практике пока не проверял. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Grey78 933 #17 Дата: 28 декабря, 2009 Таблица для расчета усилия гибки. Свободная гибка, пуансон-матрица. Из рисунка все понятно что и как. Усилие в тоннах на метр длинны гиба. Ручей матрицы берем 8 толщин металла. Итого на металл 3мм с 40н\мм надо усилие 25-30 тонн на метр. Пресс на такое усилие описание есть в файловом архиве. Весить будет порядка 7.5 тонн. И при этом стол и балка толщиной 70мм прогибаются при гибке. Требуется компенсатор прогиба стола. Так что 3 мм на 2500 мм серьезная заявка. Подумайте какое качество гиба будет нужно и из этого исходите что делать самомуц, а что купить. Кстати инструмент купить возможно выгоднее. Примерно 300 евро за матрицу и 300 евро за пуансон длинной 835 мм. Закаленный, шлифованый инстумент. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сергей Викторович 1 742 #18 Дата: 28 декабря, 2009 Это был кромкогиб с верхней рельсой, которая двигалась вниз. ГЦ примерно через 700 мм. С обоих краёв по 300 мм отступ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
luazicus 42 #19 Дата: 29 декабря, 2009 Если верить таблице там для листа 3мм указано максимальное значение 36 кН (килоньютонов) а это насколько я помню 3,6 с копейками тонн а вовсе не 36 тонн. Получается что на 2,5 метра надо 2,5х3,6= 9 тонн всего то. Может эта таблица для алюминия? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Grey78 933 #20 Дата: 29 декабря, 2009 (изменено) Если верить таблице там для листа 3мм указано максимальное значение 36 кН (килоньютонов)Верить мне :) Euram в своей таблице врет... Естественно не килоньютоны.... Нда не проверил таблицу, когда скачал... У меня она уже настолько примелькавшаяся что наизусть помню где что.. В сноску то не посмотрел. Изменено 29 декабря, 2009 пользователем Grey78 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SkBaep1 1 #21 Дата: 29 декабря, 2009 Фото подготовлю и выложу. А конструктив таков - два цилиндра на прижиме и два на поворотной балке. Диаметр штока 50мм,нар.диаметр цилиндра 115мм и ход гдето 850-900. При давлении 80 атм. срабатывает редукционный клапан(рабочее давление естственно меньше 35-50). Усилие гиба посчитать можно. Насос по виду Нш-100(или подобный)-двигетель 7.5кВт-900 об. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #22 Дата: 29 декабря, 2009 почему у заводских листогибах вес станка колеблится от 2200-4000 кг. при этом гнут до 6,3мм., а у нас 3мм. и 7000кг.? а электромагнит гнет 1,6мм при усилии 4,5тонны зоготовку 1,5метра вроде бы как не стыковка а? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tda 0 #23 Дата: 29 декабря, 2009 да фотку с описанием конструкции посмотреть при очень люпопытно, но возникает вопрос а в работе этот аппарат видели? Интересно как там решен вопрос положения балки относительно станины при работе гидоцилиндров(стоит сумматор) или там вообще просто торсион выравнивает бока.В принципе как говорится все гениальное просто, но как хочется чтоб все это потом еще работало качественно и надежно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SkBaep1 1 #24 Дата: 29 декабря, 2009 Не получается пока вставить фото. Нет там ни каких торсиоров-гироцилиндры и всё. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение