Перейти к содержанию
Авторизация  
Meleh Wanderer

Друзья! Помогите ПОЖАЛУЙСТА разобраться в фрезах!

Рекомендуемые сообщения

Доброго вам времени суток господа.
Обращаюсь к вам, как к людям более опытным и сведущим в вопросе метеллорезки.
Сам уже пару лет практикую некомерческую ковку в самодельной кузнице. А тут вышла у меня незадача - появилась нужда освоить обработку резкой. Приобрел себе два промовских станочка: фреза FPX-25E(http://www.stanki-proma.ru/product-38.aspx) и токарник SM-300E(http://www.stanki-proma.ru/product-44.aspx). Выбирал их исходя из бюджета, интуиции и неполных знаний факультета механики, (который так и не осилил). Потребны мне эти агригаты, дабы изготавливать разную экипировку и амуницию для нашего клуба военноисторической реконструкции различных исторических периодов. Если в случае с доспехами худо-бедно справляюсь в кузнице, то мосинку, ппш, а не дай Бог и МГ-42(естественно ммг) на наковальне особо не скуешь. Так же в перспективе покупка TIGа с аргоном.
Вопросы:
1)Основное применение станков- изготовление макетов оружия времен ВОВ. Станки-то я купил, а вот когда дело дошло до инструмента, впал в полный ступор от обилия различных типов, моделей, видов резцов и фрез. Так как я механик недоучка, основное большинство терминов более менее знакомо и понятно, но вот выбрать самое необходимое для начального этапа "проб и ошибок" никак не могу. Пошерстив этот раздел смутно определился с набором токарных резцов, а с фрезами только усугубил и без того растерянное состояние.
Суть вопроса - подскажите пожалуйста, какие фрезы и резци надо иметь по минимуму для уверенного выполнения поставленной задачи? Особенно беспокоит проблема снятия большого кол-ва металла с фрезеруемых поверхностей большой площади.
2) У фрезерного станка идет конус МК3 с внутренней резьбой крепления М12. Это сугубо промовское извращение, или это стандартная ситуация для МК3 (КМ3 по-русски)? Станок поставлялся с сверлильным патроном, как следствие необходимость покупки патрона под цанги. Дайте пожалуйста рекомендации по преобретению этого девайса. Какие цанги туда можно/нужно будет ставить и насколько необходимо использование цанговова патрона?
3) До прочтения форума искал инструмент в сети, но натыкался на интернет магазины или сайти компаний. А очень хочется подержить и пощупать инструмент перед покупкой. Знает ли кто-нибудь магазин в Санкт-Петербурге с максимально большим асортиментом фрез и резцов чтоб можно было прийти и повыбирать?
4) Если кто-то распологает информацией по примерной стоимости предполагаемого комплекта фрез/резцов, то озвучте пожалуйста эту информацию.(и где это можно приобрести опять таки в СПб)

P.S. Вопрос уже скорее личного характера - где в СПБ можно приобрести металлические плиты толщиной до 30мм включительно и габаритами близкими к 100х500мм (СТ3, нержавейка........) так сказать в розницу, а не партиями от 1000 шт, как мне тут предлагали?

Мужики, помогите пожалуйста, а то голова уже кругом идет т.к. не сильно хочется отдавать по 4-5 тыш за наборы из двадцати фрез одного профиля отличных только по диаметру. Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

магазин металлоинструмент на мытнинской это в районе московского вокзала вам в помощь!!!! а поплитам в личку напишите мне более подробно что к чему думаю сможем помочь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

устройся на завод учеником токаря\фрезеровщика.пару недель в "боевых условиях" не заменит ни один форум. p.s. я серьёзно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В Питере есть магазин Скальт, он торгует Бизоновской оснасткой, если средства позволяют с китайского перейти на польский, то посмотрите. Если не изменяет память, то цанговый патрон на КМ3 с цангами стоит около 7-8 тысяч. Очень неплохой инструмент польский, но и не такой дешевый как китай, зато проблемы качеством, типа бьет патрон отпадут.

По фрезам обратитесь к Виталий А с форума, он как раз представляет питерских производителей фрез, заодно может и проконсультирует по фрезам. В связи с тем, что цены хороших фрез кусаются, для начала можно по рынкам пошарить. Мой совет, по стали не заморачивайтесь дорогими фирменными фрезами, можно и довольно дешевыми с рынка и из магазинов, а вот ежели по ал. сплавам, то на рынке проблематично найти хорошую фрезу, и есть смысл, если конечно средства позволяют купить у названного уже товарища.

Изменено пользователем dva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Инструмент на юноне в субботу .

Лист на плазморезках ищите, у них обрезки остаются, впрочем 30-ка у меня есть, обращайтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем кто откликнулся, а то я от нервов уже спать больше шести часов не могу(ибо сроки горят).

1) Устроиться на завод я уже думал, но как бы это, у меня уже есть одна ежедневка по девять часов в которую вложен не один год и внеочередной отпуск мне там не дали :(

2) Касаемо финансов - В том-то и дело, что их сейчас в обрез т.к я указывал, что на подходе TIG и пара балонов с аргоном. Отсюда и финансирование инструмента по остаточному принципу. К тому же в заточке резцов, тем более фрез я два по пять и моя интуиция подсказывает мне пока не брать дорогой инструмент, а потренероваться так сказать "на кошках"(с). Отсюда и мой вопль о помощи в этом разделе. Инструмент ведь бывает разного ценового сегмента, но при этом знающий человек даже среди дешового китая может найти достаточно приличный вариант. К тому же никто не отменял изделия СССР. Юнона мне хорошо известна и знакома, в кузнице с нее стока всего.... Но как-то раз приехал туда пол года назад и мне радостно сообщили, что этот стихийный рынок прикрыла администрация(рад что это не так). К тому же, опять повторюсь, что пока не разбираюсь в заточках и врядли смогу отличить новый резец/фрезу от криво переточенной. Поэтому с б/у подожду пока опыт не появиться.

3) Спасибо за указание розничных магазинов, в пятницу пораньше с работы свалю и поеду посмотрю что да как. Только вот так и не ясно какие именно фрезы/резци брать. Какого профиля, кол-ва перьев, диаметра и т.п(нужен минимально необходимый набор, в который я так или иначе упрусь при выполнении поставленной задачи). Задачу я вроде в общих чертах обрисовал - выгрызть на поверхности плиты профиль и изгибы ствольной коробки для ммг, возможно выбрать какое-то кол-во металла из нутри чтобы по весу подогнать под положенную чтоб вес ппш не оказался этак 6-8кг. Кстати, я еще в школе проходил практику у слесарей на заводе. Так вот, там мы всегда лили СОЖ под инструмент, но и обороты там были поболее чем мои мах2500. Так ли необходим в моем случае СОЖ при фрезеровке?.

4) Спасибо за контакты по материалу. На броньки как-то обходился листами проката из гипермаркетов, а когда продавцам озвучил толщину до 30мм, те поставили под сомнение мою адекватность. Как только развяжусь с оборудованием, обязательно обращусь.

 

Еще раз спасибо всем кто не проходит мимо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=7479 я тут блиц опрос по инструменту проводил.

 

 

где в СПБ можно приобрести металлические плиты толщиной до 30мм включительно и габаритами близкими к 100х500мм (СТ3, нержавейка........)

Тут вопрос праильно задавать надо. На самом деле это полоса 30х100. В моих краях правда только 30х80, но есть 20х100.

Тут вроде режут http://www.smcspb.ru

 

 

А где базируетесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По поводу фрезера ИХМА такая если есть промовский и фрезерный патрон брать, плюс для начала пару-тройку самых ходовых цанг 2-4-6.Токарных резцов могу пяток подкинуть, отечественных из самокала. Для этого токарика самый раз, только размер квадрата державки с Вас :)

зы: а точило-то для правки резцов у Вас есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Meleh Wanderer

А есть где нибудь ваши работы посмотреть?

Интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Так ли необходим в моем случае СОЖ при фрезеровке?.

По стали желательно, иначе на небольших оборотах и подачах работать придется. По ал. сплавам в общем то нужна только если на фрезу налипает, и для некоторых чтобы поверхность чистой была.

Изменено пользователем dva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отлично!!! Насыщеная програма у меня в пятницу-субботу будет. Точила нет(ничерта в принципе кроме станков и денег на TIG нема). Зато пару недель назад прикупил у знакомого двигатель на 1квт под это дело.

2 NikolayCH. Из работ показать особо не чего т.к. нет ни одного полного изделия. Все это вообще началось случайно - разгребал на даче сарай и нашел дедовскую наковаленку и молот небольшой на 8кг. В углу стоял Тигель старенький где дед гончарку пек да витражики из стекла варил. Среди хлама откопал лебедку у которой рычаг кто-то умудрился винтом закрутить. Поставил наковальню, снял рычаг да тигель раскачегарил. Вобщем через пол часа лебедка снова вступила в строй. А меня зацепило и начал по немногу инструмент да инвентарь править, поначалу себе потом соседям. Потом ко мне прнесли наколенники от какого-то доспеха раздавленные. Вразумительно объяснить, что с ними делали не смогли. Вобщем при осмотре решил, что проще новые сделать. Купил в строймаге молоток сферический и начал потихоньку людям помогать. потом все больше погнутого да порваного железа стали таскать. Это больше хобби было, а нормальный горн ставить особо негде было, да и при отсутствии машины возить кокс на прокорм этого горна весьма проблематично. А тут как-то предложили знакомые с командой реконов поработать да и я как-то созрел для новой ступени. Вот и начался аврал - к весне много чего надо сделать, а мощьности для этого пока находятся в весьма разрозненном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за ответ!Для меня просто кузнечное дело-

это из области .......Хтя с железом почти всю сознательную

жизнь.Но приземлённо - мехобработка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Суть вопроса - подскажите пожалуйста, какие фрезы и резци надо иметь по минимуму для уверенного выполнения поставленной задачи? Особенно беспокоит проблема снятия большого кол-ва металла с фрезеруемых поверхностей большой площади.

2) У фрезерного станка идет конус МК3 с внутренней резьбой крепления М12. Это сугубо промовское извращение, или это стандартная ситуация для МК3 (КМ3 по-русски)? Станок поставлялся с сверлильным патроном, как следствие необходимость покупки патрона под цанги. Дайте пожалуйста рекомендации по преобретению этого девайса. Какие цанги туда можно/нужно будет ставить и насколько необходимо использование цанговова патрона?

3) До прочтения форума искал инструмент в сети, но натыкался на интернет магазины или сайти компаний. А очень хочется подержить и пощупать инструмент перед покупкой. Знает ли кто-нибудь магазин в Санкт-Петербурге с максимально большим асортиментом фрез и резцов чтоб можно было прийти и повыбирать?

4) Если кто-то распологает информацией по примерной стоимости предполагаемого комплекта фрез/резцов, то озвучте пожалуйста эту информацию.(и где это можно приобрести опять таки в СПб)

 

набор фрез от Промы, в деревянной коробке сам у них покупал, но сейчас не нашел, вот этот же набор у ЛитлМашины

набор "прихватов" - М10 Зак. № 25001010

расточную головку с комплектом ножей и переходником на КМ3, от Промы (Зак. № 25220132)+(Зак. № 25220133)+(Mk III Зак. № 25220134)

комплект цанг ER32 с цанговым патроном от Pozos (дешевле всего) Промовский комплект дорогой и бестолковый НЕ берите. Ещё выгоднее брать по еБею. Но тут вопрос, как в Россию из Тайваня товар дойдёт, хотя тут-же на этом сайте люди отзывались положительно, дескать всё доходило - поищите поиском или в "курилке" спросите, вроде в "Разговорах" эта тема поднималась (покупки на еБее).

И тут посмотрите.

 

Фрезеровать алюминий без СОЖ ж-па, ИМХО.

Налипает оч. быстро, и если фреза 3-4мм - то ломается, большего диаметра начинают плавить ал.

 

вопросы эксплуатации "зайца 7013" он же "FPX-25E" рассматривались тут .

Изменено пользователем ADA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насколько я понял планируется большой съем металла - нужны сверла с КМ3, а то фрез не напасетесь. Хорошо бы прикупить торцовую насадную фрезу но к ней понадобиться оправка КМ3/d посадочный. Фрезы концевые ц/х от3 до20мм + Фрезы концевые к/х с КМ3 (16-20мм). Ну цанговый тож нужен + тиски + комплект прихватов. Вобщем 10 тыр наверное минимум. Из питерских знаю www.nvfi.ru Здесь много советского инструмента. Не знаю работают-ли с частниками. ТОКАРНИК :Резцы : проходной отогнутый, проходной упорный, отрезной, подрезной, расточной, сплав Т15К6, размер державки какой у вас не знаю. Сверла к/х с км2 для стволов, центр КМ2 (если нет), патрон токарный D80(если нет), штангенциркуль.

Изменено пользователем Pchelincev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 Ada: это вы описали минимальный комплект обвеса? Сколько ж такой мешок стоить-то будет?! Судя по тем ценника, которые мне озвучила сама прома, этот комплект уверенно переваливает за 15 тыс. енотов. К тому же не совсем улавливаю операции где я встану перед фактом необходимости расточной головки. Касаемо набора фрез - на форуме поднималась тема, про нецелесообразность наборов фрез. Высказывали предложение докупать по штучно по мере необходимости. И зачем могут понадобиться аж 58 прихватов из промовского набора? А вот за ссылочку на патрончик цанговы большое спасибо.

 

2 Pchelincev: Можете про торцовую насадную фрезу поподробнее. Сам на нее уже давно облизываюсь, но то, что предлагает один из продавцов промы стоит аж 16 т.руб!!! :80: Есть ли варианты более вменяемые по цене? Спасибо, за конретные указания по резцам!

 

P.S. Судя по темам про FPX-25E, создается ощущение, что я сделал большую глупость отдав за него 50 т.р. И ничего тверже люминя/силуминя на нем особо не попилишь :give_rose: Есть какое-нибудь лекарство для этого станка окромя приваривания его к плите с вертикальным швеллером весом этак в пол тонны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
это вы описали минимальный комплект обвеса?

Даже меньше чем минимальный, центроискатель, поворотный стол, тисы, да полазьте по Литмашине сами посмотрите оснастку.

Я описал то, что Вам надо иметь прям счас дабы работать даже не очень "шустро".

этот комплект уверенно переваливает за 15 тыс. енотов.

Ну, наверное не "енотов", а рублей. Или берите на еБее или Литмашине

К тому же не совсем улавливаю операции где я встану перед фактом необходимости расточной головки.

А чем Вы собираетесь обрабатывать отверстия (или дуги) размером до 220мм, или вырезать заготовки до 200мм?

Чем обработать плоскость, не имея торцевой фрезы большого размера?

Или Вы не рассмотрели рекомендованный мною инструмент?

Касаемо набора фрез....

У Вас работа штучная. Технология не расписана, сами будете создавать её по ходу работы.

Как работать, если изначально два-три размера ин-та? Ну воля Ваша... Я своим опытом поделился.

Когда тех. процесс отлажен, тогда и покупают не наборы, а упаковки наиболее употребляемого ин-та.

А фрезы в наборе дешевле, чем поштучно.

И зачем могут понадобиться аж 58 прихватов из промовского набора?

Эх, молодёжь... Не "прихватов" 58, а предметов 58!

А "прихватов" там всего 6, по два каждого размера. Сколько раз уже собирался себе второй набор купить.

Это мало, надо ещё самому всяких брусков (на "взрослых" станках) нарезать и использовать для крепежа.

Типа 10*20*200мм с отверстиями 11мм в концах.

Изменено пользователем ADA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 Pchelincev: Можете про торцовую насадную фрезу поподробнее. Сам на нее уже давно облизываюсь, но то, что предлагает один из продавцов промы стоит аж 16 т.руб!!! 8) Есть ли варианты более вменяемые по цене? Спасибо, за конретные указания по резцам!

 

С торцевыми фрезами 2 варианта : 1. Цельная из быстрореза диаметр 40 ... 80 (+цена; - надо затачивать, низкие обороты). Легко найти советского производства цена от 100р. http://nvfi.ru/warelist.asp?code=219

2. Торцовая фреза с механическим креплением пластин - оптимальный вариант с 5-гранными пластинками (делает Сестрорецк), но сейчас делают от 100мм, для вашего станка тяжеловата. Попробуйте поискать диаметром 63 или 80 их раньше выпускали. 5-гранные пластины легко и недорого приобрести (+ не надо точить, скорость, 5 режущих кромок).

 

Не покупайте инструмент у продавцов станков - это не их профиль, переплатите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.