Ответственность исполнителя за оказанные услуги.

14 минут назад, 676 сказал:

И мне все равно, что эти ребята потом считают меня трусом (да, в лицо сказал один, как раз гранатометчик), усмехаются при виде меня. Как-то положить.

Ага, этот к одном видосе СтопХама или чего-то подобного:
"Да я мусоров никогда в жизни не боялся"
.....
Спустя минуту подъехали очень вежливые и мирные пэпсы.
.....
"Я очень уважаю сотрудников полиции"))))))
Ну дебиллов ориентироваться - себя не уважать, как и учитывать их мнение.

5 часов назад, desti сказал:

Это не судья определяет, и не следователь, для этого назначается государственная экспертиза.

Вы тоже как-то не очень в судопроизводстве? Вам слово прокурор знакомо?

Прокурор ,пожалуй ,ближе. В судопроизводстве я не очень.

Но "попытка изготовления " нехорошего предмета распадается на два

1. Является ли предмет нехорошим ? (тут экспертиза)

2. Была ли именно попытка изготовления со стороны конкретного лица? Или оно оказалось участником цепочки в чьей то попытке по неведению.

6 часов назад, DIMM_v.2 сказал:

А без юриста (адвоката) следователь, которому лень докапываться до истины, но надо соблюдать процессуальные сроки, вполне может организовать опрос таким образом, что из свидетеля опрашиваемый очень быстро превратится в подозреваемого, а потом и в обвиняемого. 

Тоже вполне возможно. Тут он очень желателен хотя бы как свидетель действий.

Проблема в другом.

У каждого есть вот рядом нормальный юрист ?

Вряд ли. А довольно частый результат плохих-они превращают первичные объяснения в какую то аброкадабру.

Раз факт есть-то он скорее всего никуда и не денется,как ни крути.

А вот отсутствие умысла и причины заблуждения - тут лучше самому.

Хороший пример-недавний процесс над одним актёром с одним крупным адвокатом. Который своей защитой превратил нормального в общем то мужика в полного урода.

15 часов назад, spaun сказал:

Не нужно их демонизировать. Отсебятиной им заниматься нельзя от слова совсем.

 Мне третья инстанция (кассация) дописала еще один пункт, ранее в материалах дела отсутствующий:(размещение кладбищ, скотомогильников, отходов производства ,ядовитых и токсичных веществ…)

7 часов назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Когда возникают такие темы-почему то включается вот этот народный юмор

 Оспаривал один пункт,суд дописал еще один--это юмор????

1 час назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

2. Была ли именно попытка изготовления со стороны конкретного лица? Или оно оказалось участником цепочки в чьей то попытке по неведению.

Снова не туда едете.. Что такое попытка изготовления? Включил станок, но передумал? 

Деталь изготовлена? Да. Экспертиза признала ее деталью оружия? Да. Ст. 223, п.1, получите от 4 до 6, распишитесь. Ведал, не ведал, никого не волнует, незнание закона не освобождает... и т.д. 

Оказались еще и участником цепочки? Ст. 223, п.2, группой лиц, от 6 до 8 лет. 

Работа прокурора - защита интересов государства. Некто нарушил закон, с умыслом, без него, по незнанию или по принуждению, семь детей и больная теща - прокурора не волнует вообще ничего, его задача определить нарушенную статью, доказать суду факт нарушения и запросить от имени государства срок/штраф/что там по статье положено. И прокурор тоже юрист, если что. 

Мне не очень понятна ваша ненависть к адвокатам (судя по всему вы их имеете ввиду, говоря юрист), но я вас уверяю, вы ничто в судебном процессе против государственного прокурора и без помощи адвоката вам из реально плохой ситуации не выбраться, получите по полной. 

1 час назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Который своей защитой превратил нормального в общем то мужика в полного урода.

Это вы про ефремова? Адвокат там, конечно, тот еще, но не надо называть его клиента нормальным мужиком, он реально полный урод. 

1 час назад, Влад93 сказал:

Мне третья инстанция (кассация) дописала еще один пункт

Кассация это вышестоящий суд, если ранее суд первой инстанции профукал нарушение закона, кассация добавит его обязательно. 

В 22.05.2023 в 09:31, mike880 сказал:

на заказ наряде ставится штамп "эксплуатация запрещена" и подпись клиента, это снимает ответственность с сервиса и все дальнейшие действия уже ответственность клиента.

Конечно клиента, который это эксплуатирует, и отвечает за исправность.

Но, если клиент докажет, что обратился в сертифицированный сервис, и не бум-бум, что и как, подтянут и сервис, за "оказание услуг ненадлежащего качества" со всеми вытекающими.

Сервис имеет право оказать услугу "по желанию заказчика", если эта услуга не повредит изделие, и не нанесет какой либо вред заказчику и окружающим. В противном случае, никакие бумажки не помогут.

В конкретном случае, в изготовлении проставок нарушений нет. Может, клиент хочет повесить их с портретом любимой тещи!

А, вот, установка проставок на авто, это - "внесение изменений в конструкцию", если не согласовано с ГАИ, считается нарушением.

Лампочки под днище неззя! А тут изменение в конструкции ходовой!

5 минут назад, Falkon58 сказал:

Но, если клиент докажет, что обратился в сертифицированный сервис, и не бум-бум, что и как, подтянут и сервис, за "оказание услуг ненадлежащего качества" со всеми вытекающими.

Тут у вас нескладушки получаются Если сервис сертифицированный, там не идиоты сидят и они никогда не подпишутся под работами, которые подразумевают "внесение изменений в конструкцию", а потребуют у клиента зарегистрированный и разрешенный проект и потом по проекту сделают то, что просит клиент. 

9 часов назад, desti сказал:

Оказались еще и участником цепочки?

Статья 32 УК РФ. Понятие соучастия в преступлении.

Соучастием в преступлении признается умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении умышленного преступления.

В комментариях  есть ещё понятия непреднамеренной вины ,а так же прямого и косвенного умысла (т.е. зверюшек люблю и ружьё не хотел ,но чекушку пообещали-соблазнился - как раз этот вариант очень нехороший)

Статья 36. Эксцесс исполнителя преступления

Эксцессом исполнителя признается совершение исполнителем преступления, не охватывающегося умыслом других соучастников. За эксцесс исполнителя другие соучастники преступления уголовной ответственности не подлежат

Все верчения больше вокруг этих пунктов.

Работал когда то копировщиком ключей. У ключников есть очень интересный фольклор этой тематики. Кстати и всяких сомнительных хмырей вокруг них крутится довольно много.

И сами хмыри эти-далеко не всегда злоумышленники ,чаще просто думают что "так делать можно".

11 часов назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Хороший пример-недавний процесс над одним актёром с одним крупным адвокатом. Который своей защитой превратил нормального в общем то мужика в полного урода.

? Уж не кухонный ли это боксёр женской лиги?

11 часов назад, desti сказал:

Тут у вас нескладушки получаются Если сервис сертифицированный, там не идиоты сидят и они никогда не подпишутся под работами, которые подразумевают "внесение изменений в конструкцию"

Если есть в законе пункт "оказание услуг ненадлежащего качества", идиотов не мало.

19 часов назад, desti сказал:

Это вы про ефремова? Адвокат там, конечно, тот еще, но не надо называть его клиента нормальным мужиком, он реально полный урод. 

Если про него - ага, хорош нормальный мужик - годами ездил в стельку пьяный, в итоге убил человека. Хотя не знаю, может настоящий мужик вот такой и есть)))))

Работы выполненые вносятся в заказ наряд и сервис не будет делать то что запрещено. Но он не вправе запретить клиенту сделать что то самому, только при обнаружении переделок может это указать в документах на работы. С проставками не всё однозначно, если они присутствуют в каталоге деталей производителя авто как доп аксессуары, то сервис даст клиенту бумагу что это официальная деталь и вправе её установить. Если же проставкка уже стоит то не всегда может быть обнаружена без снятия колеса, а идентифицировать простую деталь б/у не всегда возможно, оригинал или же самоделка. 

Собственно сервис выполняя заказ клиента всегда грамотно прикрывает себе зад бумажкой, поскольку проблемы неинтересны. Но очень много зависит от заказчика, от его поведения и постоянному клиенту всегда подскажут как реализовать его хотела и где грабли лежат.

В 23.05.2023 в 22:04, 676 сказал:

Как-то положить.

Улыбнусь.

Вот эта ржавая железка = 2 года минус.

(одно "ухо" я обрезал для наглядности.)

21 час назад, desti сказал:

Работа прокурора - защита интересов государства. Некто нарушил закон,

 да  уж ..  ну как при социализме .. 

     да найдут и на прокуроа компромат(хоть в третьем колене ) 

 времена не те - все решает  бабло и статус нужности /связей ...

 примеры думаю не надо приводить = все они в прессе освещены   ( те что  позволены ) про остальное  - лучше на затрагивать ... 

Поводов нарваться на беспредел много. Можно и вообще без повода.

Что есть юристы ,владеющие разными факирскими номерами-известно. Что есть и не владеющие-тоже.

Тут больше ,может быть ,о проблемах ,которые могут возникнуть в процессе работы ? И о законных способах их решения.

4 часа назад, mike880 сказал:

только при обнаружении переделок может это указать в документах на работы. С проставками не всё однозначно, если они присутствуют в каталоге деталей производителя авто как доп аксессуары, то сервис даст клиенту бумагу что это официальная деталь и вправе её установить.

Это сервис, у него обязательства от фирмы производителя. А самозанятому,  до фонаря, клиент просит - сделал, а как он эксплуатировать будет, не его дело, может, в гонках, на отдельных трассах или на прицепе, хвастаться... 

В 24.05.2023 в 22:56, mike880 сказал:

С проставками не всё однозначно, если они присутствуют в каталоге деталей производителя авто как доп аксессуары, то сервис даст клиенту бумагу что это официальная деталь и вправе её установить. Если же проставкка уже стоит то не всегда может быть обнаружена без снятия колеса, а идентифицировать простую деталь б/у не всегда возможно, оригинал или же самоделка.

Того клиента ДПС остановили только из-за колес 18 размера, а не из-за проставок.

На сами проставки всем в принципе без разницы есть они или нет, а вот если размер установленных дисков колес значительно превышает конструктивный, либо колеса вылезли из арки чуть ли не на половину ширины, тогда и могут остановить для выяснения

В 24.05.2023 в 22:56, mike880 сказал:

С проставками не всё однозначно, если они присутствуют в каталоге деталей производителя авто как доп аксессуары, то сервис даст клиенту бумагу что это официальная деталь и вправе её установить

По личному опыту бумажку дадут только если купить эту деталь у них, в противном случае никто напрягаться не будет

35 минут назад, spaun сказал:

бумажку дадут только если купить эту деталь у них, 

Естественно, на колхоз никто бумаг не даст, подставляться нет смысла и отвечать если колхозные болты поломает и колесо отвалится на дороге.

11 часов назад, mike880 сказал:

Естественно, на колхоз никто бумаг не даст, подставляться нет смысла и отвечать если колхозные болты поломает и колесо отвалится на дороге.

Так это старая схема. 

Я посылаю к Шефу за разрешением.

Шеф посылает ко мне , разрешаю (если есть свободное время у токаря )

Пустого вермя нет и не предвидится = идите лесом в Тайгу.