Перейти к содержанию
Besprizornik

Рыбное место где можно купить сортированые шарики на старорежимные ШВП?

Рекомендуемые сообщения

21 час назад, codename1182 сказал:

больший риск за бОльшие деньги

Тут вопрос.... Керамические шарики неплохой точности мы, допустим, нашли. А стальные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, Killerchik сказал:

Тут вопрос.... Керамические шарики неплохой точности мы, допустим, нашли. А стальные?

Вот тоже больше из таких соображений рассматриваю керамику, а если нет минусов и тем более если есть плюсы, то не настолько там и бОльшие деньги выходят чтобы заморачиваться этим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Автору - а Вы сам винт промерели ? Не скачет там люфт по длине ? Новые шарики есть смысл ставит если выработка только в них и люфт по длине одинаков и нету регулировки натяга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 минут назад, Ivan-a сказал:

а если нет минусов

не попробуешь не узнаешь, но заводского решения такого не то что бы не видел, но даже и не слышал, а керамические шшарики из  китайского РУПа царапают друг друга просто в руках, яб не рискнул

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот такие стальные шарики нашел.

https://sl.aliexpress.ru/p?key=OFVlwLj

Заявляют 

Материал:SUJ2Подшипниковая сталь
Аналог шх15
-Рейтинг: G5

-Твердость: >60HRC

-Допуск: ± 0,001 мм.

Подойдут?

Швп регулируемые значит размер по идее не важен, главное чтобы одинаковые были.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://sl.aliexpress.ru/p?key=4XYlwwl

G5 Высокоточный подшипник стальной шарик

Материал. Стальной шар 100Cr6

Допуск: ± 0,02 мм

 

Здесь материал другой.

Класс точности тоже g5, а допуск больше заявлен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Ivan-a сказал:

Класс точности тоже g5, а допуск больше заявлен.

Классы в принципе можно оценить тут https://aprom.by/info/gost/shariki-podshipnikov/3722-2014.pdf

Но все такие моменты нужно обговаривать с продавцом и прямо писать, что Вы будете проверять все эти шарики Митутоевским микрометром на 0,1мкм и гапишете злой отзыв в случае несоответствия описанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приехали вот такие шарики.

3.5 мм.

https://sl.aliexpress.ru/p?key=YjClwWv

С вот таким чудесным описанием.

 

"Обычное использование подшипникового стального шара: 1. Шлифовка 2. Установка станка 3. Эксперимент 4. Трубопровод обнаружения 5. Промышленный шар и т. д. 6.Линейный слайдер, шариковый винт, шариковый подшипник

Подходит для клиентов с высокой твердостью и точным размером

Марки подшипниковой стали: Gcr15 100CR6

Твердость составляет около 60-63 HRC

Это должно бытьОбратите внимание, что этот материал не является водонепроницаемым и не ржавеет при использовании.

Без магнита."

 

 

Проверил штук 20 пассиметром с ценой деления 1мкм. разницы больше одного деления не обнаружил.

По микрометру чуть меньше сотки в минус намерял.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ivan-a, сколько заказывали, все сколько надо или пакет на пробу? Натяг конечно регулируемый, прокат на винтах конечно есть и даже проверять не стал какой, всё-же 3,5 тысячи часов. Но в первую очередь конечно шарики изнашиваются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 20.03.2023 в 19:13, Ivan-a сказал:

Проверил штук 20 пассиметром с ценой деления 1мкм. разницы больше одного деления не обнаружил.

Да уж..  а нужно доли мкм. Но не так плохо как мои. Занижен диаметр - отбраковка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Staska сказал:

Да уж..  а нужно доли мкм. Но не так плохо как мои. Занижен диаметр - отбраковка

2 мкм допустим. Диаметр если 3,5+/-0,02 это отлично, главное чтобы все были с разбросом фактического диаметра 2 мкм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Staska сказал:

G10 - 1/4 микрона.

Да бог с ним если 216 шариков в гайке будет 3,48 или 3,52. Главное чтобы разброс фактического диаметра 2 мкм был, тогда будут работать почти все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
51 минуту назад, Besprizornik сказал:

сколько заказывали, все сколько надо или пакет на пробу?

Заказал 400 штук на пробу.

Что касается разности диаметров, то поскольку  пассиметр с ценой деления 1 мкм, то и говорить о точности лучше чем 1 мкм не могу.

Может там и лучше на самом деле.

Но это гораздо лучше того разнокалиберного месива, что я высыпал из родных швп.

И мне тоже помнится, что если разница в гайке не превышает 2 мкм уже норм. По этому считаю, что удовлетворительный результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Besprizornik сказал:

Но в первую очередь конечно шарики изнашиваются.

Эмммм, мне кажется, это совсем не так. Изнашивается в первую очередь винт. Шарики банально твёрже, и сделаны из более износостойкого материала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что касается прочности, то пока только попробовал хряснуть молотком по новому шарику и по старому из швп. На глаз деформация  одинаковая. Другими экзикуциями не занимался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто-то может (хоть теоретически) обосновать применение керамических шариков в ШВП? Такие модели есть вообще? У меня вот сомнения.
Думается, по нескольким причинам они там бесполезны.
Из-за коэфф. теплового расширения, из-за абразивных продуктов износа, из-за стоимости изготовления качественных, из-за особых требований к смазке.
Про космос и высокие температуры не говорю, мы о станках на поверхности Земли. И да, и винт и корпус гайки по прежнему стальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Ivan-a сказал:

Заказал 400 штук на пробу.

И как, любой шарик из любого пакета разброс нормальный получился?

1 час назад, Killerchik сказал:

Шарики банально твёрже, и сделаны из более износостойкого материала.

Да но и пробег шарика больше и трутся друг о друга, в подшипнике в первую очередь шарики изнашиваются ну это то же самое как рельс и скат, изнашивается гораздо быстрее скат чем рельс.

51 минуту назад, acorn сказал:

Кто-то может (хоть теоретически) обосновать применение керамических шариков в ШВП?

Кто-то наверное может, но нам бы со стальными разобраться. И вторая сторона, заменой шариков можно продлить жизнь всей ШВП, то есть шарик слабое звено должен быть, он же гораздо дешевле винта и гайки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Besprizornik сказал:

И как, любой шарик из любого пакета разброс нормальный получился?

Да, брал из разных пакетов.

Стрелка всегда в пределах одного деления была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Besprizornik сказал:

в подшипнике в первую очередь шарики изнашиваются

Тоже очень спорное утверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, acorn сказал:

Кто-то может (хоть теоретически) обосновать применение керамических шариков в ШВП?

 Керамических врядли, но есть металл керамические. 

Швп это чисто циклическая резко переменная нагрузка чистая фреттинг-коррозия  шара, и электрокоррозия ( индукционные токи, термопраные и, т, д). 

Шар диэлектрик предпочтительнее. 

 

 

Зы. финишная и  самая дорогая операция доводка шариков в размер , и она сродни самому древнему способу изготовления дроби. 

 

Изменено пользователем vinhester

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 часов назад, vinhester сказал:

Швп это чисто циклическая резко переменная нагрузка чистая фреттинг-коррозия  шара, и электрокоррозия ( индукционные токи, термопраные и, т, д). 

Шар диэлектрик предпочтительнее. 

 

В 18.03.2023 в 22:49, Zoraccer сказал:

Чутка добавлю к добавлению : значительная часть износа в натянутых механизмах это диффузионно-адгезионный износ (приварилось-оторвалось), поэтому керамические шары из нитрида кремния продлевают жизнь стальной части в паре, по сравнению со стальными телами качения.

Вот уже два аргумента за керамику.

Плюс  вероятность, что можно проще найти с лучшим классом точности.

По поводу трения шариков друг о друга, кроме разделения стальными шариками еще такие мысли есть.

"Прецизионные ШВП в отличии от обычных оснащены сепараторами шариков, что исключает столкновения и трение между шариками и повышает удержание смазки.

Использование шарикового сепаратора исключает шум от соударения шариков между собой. Кроме того, поскольку движение шариков происходит по касательной, исключается также шум от их соударения во время движения.

Устранено трение между шариками и улучшено удержание смазки за счет создания смазочных карманов. В результате обеспечивается длительная работа без технического обслуживания.

Использование шарикового сепаратора позволяет устранить трение между шариками и уменьшить до минимума колебания крутящего момента, обеспечивая, таким образом, повышенную плавность хода"

 Кто-нибудь видел швп с этими сепараторами?

Из чего они изготавливаются?

Screenshot_2023-03-23-09-11-33-455-edit_com.miui.gallery.jpg 

Изменено пользователем Ivan-a

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Видел на выставке, какой-то цветной термопласт. Скорее всего тот же материал, который используется в сепараторах обычных быстроходных подшипников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Еще есть нержавейка пищевая, но они мягкие если интересно могу их попробовать.

Изменено пользователем Ivan-a

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, Ivan-a сказал:

Да, брал из разных пакетов.

Стрелка всегда в пределах одного деления была.

Ну вот собственно самое главное.

А что до керамических шариков...так хоть суперпупиевые, дело не в этом. Относительная дешевизна и недорогая замена выгоднее чем ШВП стоимостью полстанка которую вообще-то легко и убить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.