можно ли приваривать что-либо к гидроцилиндру

Имеется цилиндр с ухом на конце гильзы , как обычно. Цилиндр подъема стрелы кс3577. Хотим его использовать как опорный - надо приварить крепление (плиту) примерно в 20см от буксы. Вариться будет круговыми швами. Вопрос - не стянет ли цилиндр сваркой настолько что уплотнениям поршня поплохеет? Какие меры предпринять? 

2 минуты назад, killdozer сказал:

уплотнениям поршня поплохеет?

Поплохеет резьбе буксы -не разберете в будущем и штоковым уплотнениям .

Хомут-скобу никак?

11 минут назад, Timon2005 сказал:

Поплохеет резьбе буксы -не разберете в будущем и штоковым уплотнениям .

Хомут-скобу никак?

Выше резьбы будем варить. Там где поршень ходит. Хомут съедет при таких усилиях. Там тонн 20 может давить

Обычно так не делают. А развитый г образный кронштейн + скоба не получится за ухо зацепиться?

Хотя вроде на мобильных кранах аутригер например там гильза с кронштейном площалкой вроде. Но как они с деформацией борются? У них технологических возможностей больше (подогрев, отжиг). Колцевой шов на такие усилия нужен 2штука или катет приличный. 

27 минут назад, killdozer сказал:

надо приварить крепление (плиту) примерно в 20см от буксы

Так-то приваривали резьбовые бобышки посередине гильзы на бетононасосе. Там на плите стоит распределитель. Вроде работает. А почему за буксу не подвесить?

А можно сделать фото того чего вы хотите сделать? Я к тому, что мы почти каждый день ремонтируем различные гидро и пневмо цилиндры, в том числе привариваем и проушины. Пока от заказчиков притензий не было. 

10 часов назад, killdozer сказал:

Вопрос - не стянет ли цилиндр сваркой настолько что уплотнениям поршня поплохеет?

Стянет, может начат драть уплотнения

10 часов назад, killdozer сказал:

Там тонн 20 может давить

давление какое планирутся? на штатном давлении у него толкающее тонн 80-90

10 часов назад, killdozer сказал:

Хомут съедет при таких усилиях

не надо недооценивать хомуты

Протачиваете неглубокую широкую канавку на гильзе цилиндра,и ставите разрезной сборный хомут

можно и приварить, но варить с охлаждением гильзы внутри, прерывистыми швами с перерывами  с проковкой шва, без перегрева. либо полуавтоматом либо рдс. 

10 часов назад, Vadimodin сказал:

в том числе привариваем и проушины.

ради интереса прокатайтесъ индикатором до и после сварки, особенно когда швы большие

22 часа назад, XANDR сказал:

ради интереса прокатайтесъ индикатором до и после сварки, особенно когда швы большие

Вот, буквально в понедельник точил проушины. Одну на шток, а другую на цилиндр. Где прокатать индикатором?

18 минут назад, Vadimodin сказал:

Вот, буквально в понедельник точил проушины. Одну на шток, а другую на цилиндр. Где прокатать индикатором?

Имею в виду боковые проушины. типа как на таком гц

Нижние то проушины проблем нет.

С грейферов цилиндры понедельничные?

Да тут и спорить нечего, сужение диаметра цилиндра будет неизбежно ибо

В 15.03.2023 в 21:48, killdozer сказал:

Вариться будет круговыми швами.

мы так при СССР шлицевые соединения карданных валов лечили.

 А вот Александр предлагает хорошее решение:

23 часа назад, XANDR сказал:

Протачиваете неглубокую широкую канавку на гильзе цилиндра,и ставите разрезной сборный хомут

5 минут назад, 2Фома53 сказал:

мы так при СССР шлицевые соединения

карданы не лечил.

Швами лечил передние балки грузовиков лет 15-20 назад - если ехать а не шашечки, уши тормозных колодок.

10 часов назад, XANDR сказал:

Имею в виду боковые проушины. типа как на таком гц

я про подобное. Неужели растачивают после сварки? Иначе там внутри совсем не круг

В 15.03.2023 в 23:17, Timon2005 сказал:

развитый г образный кронштейн + скоба не получится за ухо зацепиться?

Там тогда не Г а П образный надо , это запасной вариант.  Хотим сделать 5-ую опору у автокрана "Январец", чтоб через кабину лучше работал. С всей рамы конечно же. Там единая сварная конструкция, спецшасси. 

12 минут назад, killdozer сказал:

Иначе там внутри совсем не круг

Мб MIG/MAG с частыми перерывами и вразбежку? Проволочник греет послабее РДС.

11 часов назад, Vadimodin сказал:

Вот, буквально в понедельник точил проушины

РДС без вращателя варите?

2 минуты назад, killdozer сказал:

Неужели растачивают после сварки?

У нас хонингуют. Но у нас делают немного по другому.Вот так. Это я картинку с интернета взял.

5 минут назад, 676 сказал:

РДС без вращателя варите?

Я не сварщик, что такое РДС я не знаю. Сварной кладёт заготовку на стол и обваривает проволокой. 

В 15.03.2023 в 21:48, killdozer сказал:

13 минут назад, Vadimodin сказал:

немного по другому

 

Конструкции разные цилиндров есть.

Вот в следущий раз такой цилиндр будет покатайте нутромером в районе пояса. Разницу и кривизну увидите.

На том что вы привели в пример ещё и башка к трубе приварена. Хоннингуют это место или все места сварки или всю трубу с оголовком?

32 минуты назад, killdozer сказал:

Неужели растачивают

В нормальных конторах хоннингуют. Как выше писали. Некруглость и уменьшение диаметра все одно остаётся а окалина пропадает.

Мы у себя варили в разбежку короткими швами с остыванием, проковкой, Снятием напряжений прогревом. В общем как в анекдоте - медленно и печально. Варили полуавтоматами. Тянет меньше чем электродами и намного меньше чем аргоном. Но тянет все равно.

31 минуту назад, Vadimodin сказал:

нас хонингуют. Но у нас делают немного по другому.

Вот мне так надо сделать. Всё же мехобработка зеркала после сварки получается....

4 минуты назад, XANDR сказал:

Некруглость и уменьшение диаметра все одно остаётся а окалина пропадает.

Мы у себя варили в разбежку короткими швами

Если варить маслом наполненный то окалины нет. Без восстановления геометрии получается мёртвому припарка? я не знаю сколько может снять хонингование

В 16.03.2023 в 01:48, killdozer сказал:

Вопрос - не стянет ли цилиндр сваркой настолько что уплотнениям поршня поплохеет?

Стянет.Для чего использовать цилиндр хотите?Если не сильо ответственное и не на запредельные давления то можно просадить поршень по диаметру,возможно придется использвать шевронные манжеты,они не так требовательны к зазору гильза-поршень.Ну а по фен-шую только хонинговать.

4 минуты назад, killdozer сказал:

Без восстановления геометрии получается мёртвому припарка?

У нас ходили и без хонинговки. Она немного снимает. По сравнению с тем на сколько сварка тянет.Но пробеги цилиндров у нас были небольшие. Мы для своего внутреннего использования так делали. Если изделия шли на сторону то гц заказывали у производителей. Калуга Елец Нижний Беларусь

11 минут назад, XANDR сказал:

В нормальных конторах хоннингуют. Как выше писали. Некруглость и уменьшение диаметра все одно остаётся а окалина пропадает.

На нормальных современных хонинговальных все можно в ноль вышоркать,и овальность и диаметр.

1 минуту назад, Renat1977 сказал:

На нормальных современных хонинговальных все можно в ноль вышоркать,и овальность и диаметр.

Не встречался и не интересовался если честно. Не требовалось. Знаю что хоннингуют. А на чем? С какой точностью. Сколько времени? Если потребуется - тогда буду изучать. И так времени ни на что не хватает. Но если бы была возможность то конечно бы посмотрел.

Я просто рассказал для чего и как мы делали у себя.

10 минут назад, Renat1977 сказал:

шевронные манжеты,они не так требовательны к зазору гильза-поршень

И к круглости и цилиндричности гильзы. Мелким задирам. Главное  с набором не переборщить. А то сопротивление сильно увеличивается.

В 16.03.2023 в 01:48, killdozer сказал:

Цилиндр подъема стрелы кс3577.

Посмотрел в сети,вроде шевроны на этих цилиндрах,думаю можно поршень по диаметру провалить на столько на сколько стянет...как еще вариант-можно на жопе цилиндра убрать ухо,нарезать резьбу наружнюю и изготовить пробку накручивающуюся,шток заряжать через эту пробку,ну а 20см цилиндра просто не использовать,к тому же это уже практически полный вылет штока будет...сейчас схожу сфотаю,у меня лежит аналогичный...

30 минут назад, Renat1977 сказал:

возможно придется использвать шевронные манжеты

Вот кстати. Ремонтировал как-то гидроцилиндры с вот такими бобышками по бокам, чтобы гидроцилинд качаться мог, так они вообще одностороннего действия, с зазором между штоком-поршнем и гильзой аж в сантиметр, вся нагрузка на гайке лежит. Вот там, видимо, не боялись варить.

И хоть убей, не помню от чего, но тоже был гидроцилиндр с шевронками на поршне, так поршень болтался в гильзе, как оно в проруби. И шевронок было по одной на каждую сторону нагрузки. Видимо, хватало.