Игорь ДВ 32 #1 Дата: 24.01.2023 18:51 (изменено) Есть электродвигатель. Выходит три провода. Как определить, по какой схеме подключен, не дербаня изоляцию? Сопротивление между обмоток 15 Ом. (замерил тестером, остальное с шильда) Пытаюсь проверить теоретически(наверняка не правильно, знающие люди, подскажите): При 220в ток 4,9А, сопротивление соответственно почти 45 Ом, делим на 3=15 Ом. Значит треугольник. Всё срослось. Сопротивление одной обмотки 15*2/3=10 Ом. Проверяем: 380В, 2,8А, сопротивление 380/2,8=135 Ом/3фазы=45 Ом. Две последовательно соединённые обмотки по 10 Ом=20 Ом. Не срастуха. Мой шильд Такой же с интернета и так же плохо читаемый И может эти фото помогут Изменено 24.01.2023 18:55 пользователем Игорь ДВ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #3 Дата: 24.01.2023 19:06 Как определили, если не секрет? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
дуст 2 224 #4 Дата: 24.01.2023 19:06 13 минут назад, Игорь ДВ сказал: акой же с интернета и так же плохо читаемый Ну что вы ? там же написано 220/380... значит треугольник /звезда.... 6 концов. В вашем 3, значит 99,9 звезда... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Trihka 14 #5 Дата: 24.01.2023 19:09 Еще 3 конца соединены вместе,Смотрите внимательно,могут быть под изоляцией 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
evgen.dudrov 280 #6 Дата: 24.01.2023 19:11 Мотор имеет следы погружения статора в лак , побывал в перемотке , если не мотали " для себя " а на производство то это 380 вольт звезда . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #7 Дата: 24.01.2023 19:13 Понятно, что под изоляцией соединено. Только ничего не видно, а дербанить не хочется. Аккуратно всё сделано. Теоретически никак не определить? 3 минуты назад, evgen.dudrov сказал: если не мотали " для себя " а на производство то это 380 вольт звезда Я и надеюсь, что "для себя". Мне как раз для частотника на 220 надо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #8 Дата: 24.01.2023 19:19 Может его погонять на 380 и посмотреть, как сильно нагреется? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Василий333 234 #9 Дата: 24.01.2023 19:22 Обычно если только три вывода из статора то это звезда. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #10 Дата: 24.01.2023 19:25 Но по расчётам получился треугольник. Или так не считают? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ФорматЦевт 28 #11 Дата: 24.01.2023 19:43 Так не считают. Там, кроме омического сопротивления, есть ещё и реактивное, индуктивное и противо ЭДС. Воткнули случайно двигатель в треугольнике в 380. Ток возрос раза в 4, ЕМНИП, но пару минут движок выдержал, дальше защита отработала. Ставьте автомат на 10-50% больше номинала двигателя и включайте в 380. Клещей в доступе, я так понимаю, нет. Смотрите за нагревом движка. Если надо на 1/3 фазный частотник 220 вольт, то ищите центр звезды и выводите ещё 3 провода. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
idled 1 221 #12 Дата: 24.01.2023 19:45 (изменено) 21 минуту назад, Игорь ДВ сказал: Или так не считают? Так не считают. 15 Ом для двигателя 1.1 кВт это звезда. В треугольнике 6-7 Ом примерно.(может даже меньше, давно мерял) Изменено 24.01.2023 19:48 пользователем idled 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #13 Дата: 24.01.2023 19:48 Спасибо, завтра попробую. Клещи завтра спрошу, может и есть у кого. 6 минут назад, ФорматЦевт сказал: ищите центр звезды и выводите ещё 3 провода Да, придётся аккуратную изоляцию завтра разматывать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Владимир Мих 2 #14 Дата: 24.01.2023 19:53 Судя по шильдику движка - это обычный трёх фазный движок 220-380. Значит у него должно быть 6 выводов и клемная колодка с 6 шпильками. А ещё на внутренней стороне крышки борно отлита схема установки перемычек для перевода его под линейное напряжение 380 в. или старинный стандарт - 220 линейное напряжение - (это когда в розетках раньше было кой где 127 вольт...) НО глядя на другие ваши фотки у него всего 3 вывода (условно начала тех 3 обмоток) и к тому же большей длинны чем заводские - а это значит он с перемотки !, у таких всегда только з вывода по 15-20 см длинной - а что бы не выводить ещё 3 провода от концов тех трёх обмоток - их просто соединяют внутри обмотки до кучи -Так обмотчикам проще и быстрее работать. Вот так получается схема соединения "звездой" . Это когда движок уже заточен конкретно только под 3 фазы 380 вольт. Такие моторы (только с тремя хвостами ) прекрасно работали на предприятиях Народного хозяйства где 380 в.- а для народных умельцев они не представляли интереса - потому то для "гаражной" конструкции они были слабые - чуть придавил и он остановился... - потому что в розетке только 220 в. Поэтому для дома большей популярностью пользовались движки с 6 выводами. Хотя от 1 фазы 220 в розетке - с такого трёхфазника больше 50% мощи не выжать - даже если если перевести те 6 хвостов в схему треугольник. и подключить рабочую ёмкость... Кстати умеючи и с вашего движка можно легко вывести наружу те 3 вывода которые спрятаны под бандажом обмоток. Главное что бы обмотка не очень усердно была облита пропиточным лаком. Ко мне часто друзья обращались с подобными просьбами. А если бы ваш двигун был БЫ перемотан под бытовой вариант - для однофазной сети 220 вольт - то у него должно было выходить наружу 4 провода. Кстати и клемник там уже стоит не родной - с 3 шпильками... Корот-че сборная после перемотки. Будут вопросы - пишите. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Василий333 234 #15 Дата: 24.01.2023 19:54 Посмотрите в месте соединения гибкого провода с обмоткой статора если в кембриг заходит один провод из статора то звезда. Если два провода из статора соединяются с гибким то треугольник. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
acorn 239 #16 Дата: 24.01.2023 19:54 1 час назад, Игорь ДВ сказал: Пытаюсь проверить теоретически В общем случае, имея три вывода и сопротивления между ними, отличить звезду от треугольника не выйдет. Косвенные методы, конечно, работают, вроде сравнения с другим двигателем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #17 Дата: 24.01.2023 19:59 3 минуты назад, Василий333 сказал: Посмотрите в месте соединения гибкого провода с обмоткой статора если в кембриг заходит один провод из статора то звезда. Если два провода из статора соединяются с гибким то треугольник. Там ничего не видно, всё перепутано. Завтра более детально посмотрю. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ФорматЦевт 28 #18 Дата: 24.01.2023 20:01 8 минут назад, Игорь ДВ сказал: Да, придётся аккуратную изоляцию завтра разматывать. Внимательно смотреть, где в трубочку уходят три обмоточных провода. Аккуратно резать обмотку киперкой только чтоб добраться к этой трубочке, снять её, разобрать соединение, подпаяться к обмоточным проаодам, заизолировать, вывести провода, замотать, в идеале, лентой и пролечить чем-нибудь. Это всё описано на этом форуме много раз) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #19 Дата: 24.01.2023 20:03 1 минуту назад, ФорматЦевт сказал: киперкой Что это? 10 минут назад, Владимир Мих сказал: для однофазной сети 220 вольт - то у него должно было выходить наружу 4 провода В треугольнике откуда четвёртый провод? Мне кондёр ни к чему, от частотника будет работать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Владимир Мих 2 #20 Дата: 24.01.2023 20:08 Конечно хорошо бы сначала его найти где подключить на 3 фазы к тем выводам что есть - погонять его, померять ток, посмотреть не греится ли.. И если большого разброса тока по фазам нет- ( а то частотник начнёт возмущаться) - то уже тогда стоит и заморачиваться - долбать изоляцию и выводить концы. Кстати и собрать схему правильно - конец первой - начало второй и.т.д. а то гудеть будет и тормозиться ... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #21 Дата: 24.01.2023 20:17 2 минуты назад, Владимир Мих сказал: И если большого разброса тока по фазам нет 380 на работе не проблема. Если в движке всё одинаковое, разе может быть разброс? 5 минут назад, Владимир Мих сказал: собрать схему правильно - конец первой - начало второй и.т.д. А как их определить? Наверное в звезде "начало" обмоток в пучок смотаны, "концы" из двигателя торчат. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
evgen.dudrov 280 #22 Дата: 24.01.2023 20:19 29 минут назад, idled сказал: Так не считают. 15 Ом для двигателя 1.1 кВт это звезда. В треугольнике 6-7 Ом примерно.(может даже меньше, давно мерял) Не полнился померил 5,8 ома в треугольнике на 220 вольт . Этот мотор на 380 вольт . 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Игорь ДВ 32 #23 Дата: 24.01.2023 20:23 1 минуту назад, evgen.dudrov сказал: Не полнился померил 5,8 ома Спасибо за оперативность! Завтра вскрою шкуру. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
квершлаг 2 114 #24 Дата: 24.01.2023 20:24 48 минут назад, Игорь ДВ сказал: Но по расчётам получился треугольник. Или так не считают Вы померяли сопротивление обмоток прибором значит вы меряли сопротивление для постоянного тока. Но обмотки то работают при переменке значит они имеют еще и индуктивное сопротивление но вы это не учли. Так что расчеты у вас неправильные. а двигатель быстрей всего естественно в звезде. Тут вероятность 99,9999% удачи вам. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
idled 1 221 #25 Дата: 24.01.2023 20:26 27 минут назад, acorn сказал: В общем случае, имея три вывода и сопротивления между ними, отличить звезду от треугольника не выйдет. Косвенные методы, конечно, работают, вроде сравнения с другим двигателем. Почему это не выйдет? Есть справочные данные по двигателям. А если сравнить аналогичный по исполнению и мощности, это не косвенный, а самый прямой метод. В звезде меряешь сопротивление 2-х обмоток соединённых последовательно. А вот справочное сопротивление Одной обмотки. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение