Перейти к содержанию
mitridat

Частотник из 1/220 в 3/380. Правда или вымысел?

Рекомендуемые сообщения

17 часов назад, mitridat сказал:

Между ними 630. И где +- это удвоитель и есть наверное,  там тоже 630

Вот и у меня с умножителем так же было, около 650 вольт, после запуска двигателя падало вольт на 20. Если и у вас так же, то видимо теорема доказана, частотники 220-380 в продаже от китайцев бывают. Наши ставят умножители напряжения в частотники уже давно. 

У стандартного частотника 380-380 вольт в контуре постоянного напряжения 550 вольт, измерьте у себя после пуска двигателя и все станет окончательно понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, San75 сказал:

Импульсный сердечник для импульсного трансформатора собственного питания.

не менее 4 обмоток , 3 из них с раздельной землей для питания верхних ключей трехфазного инвертора , одна для нижних ключей , еще какое -нибудь 5 вольт для логики.

Для микросхемы корректора мощности нужен отдельный сердечник , в комповых БП обычно делают на желтых бубликах , а не на феррите и пару тройку мощных полевиков в параллель, да еще и на радиаторе. Здесь этого ничего нет , а все что тут есть это выпрямитель с удвоением напряжения , напряжение в 630 вольт это вполне доказывает.

Думаю, вполне себе вариант. На фото, каюсь, внимания не обратил. :)

 

6 минут назад, noosfera сказал:

Ага, выше амплитудного?

Да. Чуть-чуть выше, из-за наличия проходящих пульсаций в сети.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, San75 сказал:

Конденсаторы зарядятся до максимального амплитудного напряжения - 310 В. Откуда возьмется еще 90 В лишнего напряжения "сверху" для зарядки конденсатора

Из-за пульсаций сети "прыгает" до почти 400В. Тут я сделаю замечание - измерения напряжения на частотнике (конденсаторах) делали в Польше. Там сеть - как раз 240В вместо 220 в России.

 

Нашёл свою ошибку. В Польше - напряжение сети 240В. По этим цифрам и памяти и указал. Разумеется, в идеальной сети 220В - напряжение будет те самые 310-315В. Но на практике, как правило за счёт пульсаций, напряжение на конденсаторах как правило выше чем амплитудные 310В. В Польше же - наличие 360-380В на конденсаторах - скорее норма, чем правило. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Короче, спустя некоторое время поиска, нашёлся такой инвертор: GK3000-2S0037

Однако судя по всему, на фото - совсем другой частотник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Krolik_1 сказал:

Сердечник  импульсный , смотрите  внимаьельно . 

Форма , фольга по  периметру , характер намотки и здоровенный полевик рядом . 

Импульсный, как и в большинстве обычных инверторов. Блок питания для ключей и процессора, посмотрите на разводку по плате. 

Не нужно натягивать сову на глобус, этот трансформатор точно не участвует в увеличении напряжения в шине пост. тока 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Шринкер сказал:

Там сеть - как раз 240В вместо 220 в России.

Так и у нас уже давно 230 В ± 10% по ГОСТ 29322-2014

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разбогател я клещами , сейчас  пойду мерять ток после частотника и до частотника,  а также на моторе без частотника. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Шринкер сказал:

Короче, спустя некоторое время поиска, нашёлся такой инвертор: GK3000-2S0037

И???

Смотрим описание!

Чё то ничего про то что он из одной фазы220 делает три 380!

 

Screenshot_20230124-172704_Chrome.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Тайландчик сказал:

Смотрим описание!

Чё то ничего про то что он из одной фазы220 делает три 380!

Так вы мануал прочтите. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, Шринкер сказал:

Так вы мануал прочтите. :)

Спасибо мне ттх хватает!

Скрин с другого описания:

Чёто опять нигде что частотник делает из одной фазы220 три380!

Ну и особо умиляет моща в пять лошадок!

 

Screenshot_20230124-173942_Chrome.jpg 

Изменено пользователем Тайландчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Тайландчик сказал:

Спасибо мне ттх хватает!

Скрин с другого описания:

Чёто опять нигде что частотгик делает из одной фазы220 три380!

Ну и особо умиляет моща в пять лошадок!

Китайцы - редкие выдумщики. :) Мощность в лошадках - это для США. У них и движки там так продаются. В лошадках.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 минуты назад, Шринкер сказал:

Китайцы - редкие выдумщики

Я в этом и не сомневаюсь!

Движки могут и в лошадках продаваться! А вот частотники!? А лампочки!? А чайники!?

Изменено пользователем Тайландчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Шринкер сказал:

Мощность в лошадках - это для США. У них и движки там так продаются. В лошадках.

Вы не поверите, не только мощность в лошадках, частота в 60 Гц и напряжение нам совсем не родное, но и много чего еще есть в современных китайских частотниках для их унифицирования по всему миру.

6 минут назад, Тайландчик сказал:

Движки могут и в лошадках продаваться! А вот частотники!?

А в чем принципиальная разница?

 

36 минут назад, mitridat сказал:

Разбогател я клещами , сейчас  пойду мерять ток после частотника и до частотника,  а также на моторе без частотника. 

Предвижу возражения, поскольку частота и вид тока до частотника и после будут разные, то и измерения могут быть плюс минус печка ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, сергей св сказал:

Вы не поверите, не только мощность в лошадках, частота в 60 Гц и напряжение нам совсем не родное, но и много чего еще есть в современных китайских частотниках для их унифицирования по всему миру

Частоту 50/60 герц регулярно вижу.

Напряжение 220 сложно назвать не родным для нас! Для них оно просто промышленное трёхфазное.

Это я про конкретный частотник!

А вот мощь немеханического прибора в лошадках?!

Кстати вы нормальных производителей типа Омрон АББ Сименс и т д встречали где лошадей на частотник натягивают?

12 минут назад, сергей св сказал:

А в чем принципиальная разница?

Разница есть!

Двигатель и лошадями мерить можно. Лампу нет! Свечами, ваттами и т д но не конями!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Полученные данные требуют интерпретации экспертным сообществом) Попахивает вечным двигателем))

 

 

Мотор тупо от автомата 380:20230124_185709.thumb.jpg.809058cf05505db4345fc4da5ac57997.jpg

 

На входе в частотник 220, при вращающемся моторе 50гц, на фазе и нуле одинаково:

20230124_190531.thumb.jpg.840401d27930aabe992591b7d66a74da.jpg

 

на выходе из частотника при 50гц:

20230124_190630.thumb.jpg.9cc42bd7eac2d2115b4e610768931db3.jpg

 

Сам частотник показывает  6,2-6,3

20230124_192251.thumb.jpg.f90f1e585cb130bf796ed3e650e5de66.jpg

 

Почему на входе при 220в ток втрое меньше чем на выходе при 380?? Все два раза перемерил.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Тайландчик сказал:

Кстати вы нормальных производителей типа Омрон АББ Сименс и т д встречали где лошадей на частотник натягивают?

Мощность приводов шпинделей, суммарная мощность станков с ЧПУ для США указываются в лошадиных силах, как и мощность электродвигателей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, Тайландчик сказал:

Кстати вы нормальных производителей типа Омрон АББ Сименс и т д встречали где лошадей на частотник натягивают?

Screenshot_20230124-193228.thumb.jpg.d6faffb082759f65cb0844bcd03431c1.jpg

hp  это лошадинные силы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, mitridat сказал:

Все два раза перемерил

А я предупреждал, что с замерами на частотнике могут быть неожиданности.

Могу предположить. что такие неожиданные результаты измерения от  работы фильтра радиочастот. Попробуйте замерить ток 220 подальше от частотника.

Не понимаю с какой целью производятся замеры тока, когда целесообразно измерить 650 вольт контура постоянного тока под нагрузкой двигателя. И все станет ясно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
20 минут назад, сергей св сказал:

Не понимаю с какой целью производятся замеры тока, когда целесообразно измерить 650 вольт контура постоянного тока под нагрузкой двигателя. И все станет ясно.

Товарищ квершлаг неприемлет иных измерений кроме тока. Он столько раз меня обвинял во лжи и невежестве, что я специально  притащил эти клещи)))

 

 

Чето много,  если честно, 6 ампер для мотора 4,5квт на холостом ходу.  2квт почти.

Изменено пользователем mitridat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, mitridat сказал:

hp  это лошадинные силы

Я в курсе. Но и Motor это не мощь частотника а то что частотник может вращать мотор с такой мощностью.

39 минут назад, Killerchik сказал:

Мощность приводов шпинделей, суммарная мощность станков с ЧПУ для США указываются в лошадиных силах, как и мощность электродвигателей.

Да я про двигатели то же самое говорил :

1 час назад, Тайландчик сказал:

Двигатель и лошадями мерить можно. Лампу нет! Свечами, ваттами и т д но не конями

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На частотниках пишут про тех же лошадей из Америки, что и на моторах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, mitridat сказал:

Чето много,  если честно

Ток холостого хода у 3000 об мин  двигателей 0,5-5 кВт - 40-50 % максимального. Примерно.  У низкооборотистых ситуация еще хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, mitridat сказал:

Полученные данные требуют интерпретации экспертным сообществом) Попахивает вечным двигателем))

Дааа...

Как то совсем неоднозначно!

Если выход с частотника и с сети имеют одинаковый ампераж при вращении моторато это уже заявка на 380 но!

Как это потребление частником из сети меньше чем выход!?

Даже в простом трёхфазном на 380 так быть не должно. А с удвоителем напряжения ампераж тем более вдвое упадёт это не считая кпд. Фантастика.

Где то точно магией попахивает ;  )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mitridat
Нет возможности подключить в разрыв фазы шунт? В его качестве можно использовать, например, ТЭН.
Возможно скажу глупость, но сигнал с шунта можно выпрямить и отфильтровать кондёром, и уже нормально измерять мультиметром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.