Перейти к содержанию
Payalnik

Подозрительные литиевые аккумуляторы - обеспечение безопасности

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

Вот есть некоторое кол-во лития 18650, разной степени внешней ушатанности и с неизвестной историей. Во что бы поместить зарядку с ними чтобы если что безопасно вынести и выкинуть загоревшееся? Асбестовая кошма, противень эмалированный, нерж. кастрюля - с этими материалами литий реагировать не будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в песок закопать (я не шучу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Payalnik сказал:

Асбестовая кошма, противень эмалированный, нерж. кастрюля - с этими материалами литий реагировать не будет?

Не должен . Он раньше с кислородом воздуха должен химически прореагировать. Так , расплавленную 

пластмассу и свои окиси на стенках кастрюли ( а лучше эмалированного ведра) оставит .Накройте 

кастрюлю асбестовой кошмой для надёжности . И огнетушитель углекислотный рядом поставьте.

Согласно правилам пожарной безопасности.

18 минут назад, Payalnik сказал:

18650

Это что ,миллиАмпер  или Ампер на час? А то при Амперах действительно лучше за бруствером в 

окопе полного профиля укрыться.

Я как -то больше понятие Li-6 из курса "Гражданская Оборона " во ВТУЗЕ СССР помню...

В термоядерной бомбе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, sermor сказал:

Это что ,миллиАмпер  или Ампер на час?

это диаметр 18 мм и длинна 65мм. 

Максимум что бывают, это 3800 мА*Ч. 

Вполне достаточно кастрюли, или что нибудь подобного- не горючего. Вероятность что загоряться при заряде до штатного напряжения- крайне мала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, sermor сказал:

Накройте 

кастрюлю асбестовой кошмой для надёжности

Я бы и на дно асбест положил. Но если не перезаряжать, то они нормально себя ведут. Только ёмкость теряют. Аккуратнее аккумуляторами с поврежденными корпусами. Вот там есть опасность. И заряжать обязательно через контроллер заряда. Благо они не дорогие сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Payalnik сказал:

этими материалами литий реагировать не будет?

Даже если и не будет, можыд тупо проплавить механически. Я бы взял/сварил какую-нибудь толстостенную железяку, типа кокиля или тигля и выложил её листовым асбестом. По моему опыту, один аккумулятор горит десять-пятнадцать секунд, за это время достаточной толщины железяка прогореть не успеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, sermor сказал:

Это что

габаритный размер. Диаметр 18 мм, длина 65.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ни разу у меня ни литиевые батарейки , ни посаженные на их место аккумуляторы на запитку 

и стойки ЧПУ и её приводов не взрывались.

 

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Velund сказал:

При этом сначала кондиционировал на 3 кучки - первая что больше 2.5 вольт остаточного, вторая - что при подключении лабораторного источника выставленного на 4.1 вольта 100 ма начинает что то набирать и не начинает конски греться, и третья - что не попадает в первые 2 (на выброс сразу)

Аналогично сортировал, и все было нормально.

Самый разумный и технологичный совет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, sermor сказал:

И огнетушитель углекислотный рядом поставьте.

Согласно правилам пожарной безопасности.

а вот это не надо, литий и его оксиды реагируют с углекислым газом, такой огнетушитель только больше будет раздувать огонь, впрочем как и вода, поэтому как советовал Gideon песок в любой стальной посуде

p/s при мне пытались тушить горящий магний и водой и углекислотным огнетушителем - все это приводило только к усилению горения, помогло только когда закидали песком, как вариант еще порошковый огнетушитель

 

"При возгорании и взрыве литиевых батарей запрещается тушить их углекислотными огнетушителями: литий бурно реагирует с углекислотой. Эффективно применение порошковых огнетушителей (напр. ОП-10). Тушение горящих элементов и их обломков можно производить, накрывая очаги горения плотной термостойкой тканью (асбестовым полотном). Можно тушить сухим песком, покрывалом, сухой поваренной солью."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 часов назад, APJ сказал:

Максимум что бывают, это 3800 мА*Ч. 

Хм...IMG_20230107_102035.thumb.jpg.3967ab3f198a5472ff6bcb4e32baab1c.jpg

 

5 часов назад, sermor сказал:

 

5 часов назад, sermor сказал:

Ни разу у меня ни литиевые батарейки , ни посаженные на их место аккумуляторы на запитку 

и стойки ЧПУ и её приводов не взрывались.

У меня тоже

IMG_20230107_102050.thumb.jpg.80e640b00fd701b89bb7cf758042ae77.jpg

7 часов назад, XANDR сказал:

И заряжать обязательно через контроллер заряда.

Без кастрюль и асбеста нормально заряжаю от такого

IMG_20230107_102651.thumb.jpg.bb2acead087d8120abad25b461e15006.jpg

Изменено пользователем maverick07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, maverick07 сказал:

Хм...IMG_20230107_102035.thumb.jpg.3967ab3f198a5472ff6bcb4e32baab1c.jpg

На заборе тоже написано...

А по факту 2000 кое как набралось.

20230107_133918.jpg 

И вес как пушинка.

Изменено пользователем Котофей 54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

maverick07, Что-то Ваши аккумуляторы китайцы слишком скромно обозначили.
Современный "рынок для чайников" требует чтобы цифры были хотя бы вот такие :)
IMG_2771.thumb.jpg.a38f32736732f5875ae1805f88fef1db.jpg

Я где-то читал статью инженера фирмы-изготовителя, в которой было заявлено, что аккумулятор
этого габарита изготовленный по технологии Li-Ion, не может принять в себя более 2 А*ч.
Это было давно, но вроде бы ничего не изменилось в этой самой электрохимии.
Li-Pol - особый случай,  тоже не сильно отличается, но в этом корпусе их, наверное, не делают.
Вот эти - довольно часто горят со взрывом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Правильно Вам сказал APJ: в типоразмере 18650 невозможно получить больше 3800 махов, я бы даже сказал 3500, а не 3800. Литий на воздухе горит очень высокой температурой, поэтому кастрюлю может прожечь. Положить в песок будет, наверное, самым оптимальным вариантом. Хотя, по моей личной статистике повреждения аккумуляторов, Li-Ion вообще не горят, максимум взрываются от превышения давления внутри корпуса в результате перегрева. А вот Li-Po высокотоковые, дли авиамоделей, вейпов, горят прямо белым пламенем. Также, по моему опыту, разгерметизация такого аккумулятора обычно происходит по двум причинам: физическое повреждение корпуса или перегрев в результате выделения мощности на внутреннем сопротивлении аккума. То есть, если кратко, трогайте их периодически во время зарядки и разрядки, если температура не превышает 30 градусов, то взрыва не будет. Некоторые зарядки типа SkyRC могут измерять внутреннее сопротивление аккумуляторов. Это второй параметр, помимо емкости, по которому можно оценить степернь деградации банки. Оно растет по мере износа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Andreyka сказал:

maverick07, Что-то Ваши аккумуляторы китайцы слишком скромно обозначили.

Китайцы даже подписанные термоусадки продают, можно на любую "сову" натянуть☺️,  или сову на глобус..

2424242.thumb.jpg.26ec0e1ac40d4d767ed7be01b37e21ff.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Andreyka сказал:

maverick07, Что-то Ваши аккумуляторы китайцы слишком скромно обозначили.

Да, я доверчив:classic_biggrin:, но у меня отмазка: я их не покупаю, а "выковыриваю" из различных гаджетов, ноутов, самокатов, инструмента. На критически требовательных к ёмкости конструкциях не использую, поэтому использую их "как есть" и заряжаю по мере необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Граждане моделисты, в забугорье, часто задаются вопросом пожаров. Баток у них много, заряжать любят быстро...

 

Основная проблема горения батки - дым. Много дыма. А прожечь железную кастрюлю оно не в состоянии. Даже здоровенные банки поджигают округу через щели в защитной ёмкости. У больших струя пламени может быть осень длинной и тугой.

Народ пробовал использовать армейские ящики пулемётного БК - не сильно помогает. На ютубе видух тонны - "лучше один раз увидеть".

 

В общем, класть в кастрюльку сильно не лишнее, но проблем будет больше от дыма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, пока делал фотку для поста #14, PowerBank вырубил аккумулятор для фотика.
Итак, в 10 часов поставил на зарядку, первый час бодро заряжался током 0.7А,
затем ток начал снижаться, сейчас (12:00) ток заряда 0.1А.
По опыту знаю, он будет и дальше падать еще час или полтора практически до нуля.
В комплекте два аккумулятора, общая емкость получается не более 2А*ч.
Итог: Емкость банки примерно 1000 мА*ч (потери заряд-разряд и прочую "ерунду"не учитываем).
Такая она, реальность то.:classic_wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А! Главное...

Если вы заряжаете банки током до 1с , имха, 18650 поджечь вообще не реально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока батарейки по одной, сухие и не мятые, и не очень старые - риск возгорания невелик. И даже если загоряться, тоже особо опасных прямых последствий скорее всего не будет. У меня стол с керамической столешницей, самодел - так там и гореть нечему, и поверхность - изолятор. Можно и обдув летом ставить, когда жарко.

А вот когда это тяговая батарея электровела или скуттера, а то и не одна... В прошлом году на нашей улице от такой батарейки две квартиры выгорели. А электровелы и скуттеры - очень популярны, в пробках оно самое быстрое, после мото. И сравнительно дешевое в эксплуатации. А пофигизм зашкаливает.

Порошковые, кстати, подходят далеко не все. Тема о гашении литиевых тяговых вроде бы была в форуме. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Т.е. опасность возникает именно в процессе зарядки? А просто неконтролируемое хранение абы где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Ибрагим К сказал:

именно в процессе зарядки?

зарядки/разрядки, интенсивной, сильный внутренний нагрев - вздутие - разгерметизация/ внутреннее замыкание - пожар

 

2 часа назад, Ибрагим К сказал:

А просто неконтролируемое хранение абы где?

замёрзнуть могут или контактны обо что-то замкнёт

далее п.1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, n-a-v сказал:

замёрзнуть могут

А при какой температуре Li-ion замерзают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Anton сказал:

А при какой температуре Li-ion замерзают?

любой минус ведёт к ускоренной деградации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.