RentgenX 12 #1 Дата: 05.01.2023 20:04 Доброго времени суток. Изучаю стеклодувное дело, в особенности изготовление электровакуумных приборов. Первой трубкой, которую я хочу изготовить, будет рентгеновская трубка. Знаю, не самое простое для новичка, но всё же Основные методы изготовления спая стекло-металл я, вроде как, изучил. Думаю, что проблем с вольфрамовой проволокой диаметром 1-2 миллиметра возникнуть не должно (если я не прав, буду рад услышать советы по изготовлению вакуум-прочного спая или хорошую литературу по этому делу). Но, т.к. рентгеновская трубка "люто" нагревается, анод должен быть массивный, следовательно и диаметр соединения со стеклом будет больше. В интернете существуют методы изготовления широкого спая медной трубки со стеклом, но как это сделано в рентгеновской трубке? Цельным прутком или всё-таки трубкой? Сильно напрягает термический коэффициент расширения у меди, но в пользу её применения, конечно же, теплопроводность. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mike880 1 193 #2 Дата: 05.01.2023 20:37 Насколько помню в прошлом веке были бусины с проволочным выводом готовые и их в баллон уже впаивали в нужных местах. Насчёт переходов на медь не помню, сам не делал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Половина пингвина 2 #3 Дата: 07.01.2023 03:36 (изменено) Прошу простить меня великодушно, но на вышеприведенной фотографии видно, что анод припаян твердым припоем к тонкостенному стакану из серебристо-белого металла, а уже этот стакан впаян в стекло (видно широкую полосу спая черного цвета). Возможно это ковар или молибден, с ними возможен согласованный спай для молибденовых стекол. Медь вроде не дает согласованных спаев со стеклом, следовательно у спая будут циклические деформации при нагреве и охлаждении трубки. У мощных генераторных ламп (например ГУ-10) также выполнен впай анода, через промежуточный тонкостенный стакан, судя по всему из ковара. С цельным или толстостенным медным цилиндром ничего не выйдет. А вообще, все наверное зависит от сорта стекла которое Вы собираетесь использовать. Под него стоит подобрать переходное кольцо, которое даст согласованный спай. Спаи со стеклом часто встречаются в литературе по вакуумной технике, но там все описано довольно просто. На деле будет наверняка сложнее. Например можно посмотреть простые примеры спаев нужного Вам типа в учебнике для технических училищ "Откачник-вакуумщик" за авторством Ф. Г. Закирова, Е. А. Николаева (издательства Москва "Высшая школа" за 1977 год) в главе III. Изменено 07.01.2023 03:58 пользователем Половина пингвина 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
RentgenX 12 #4 Дата: 07.01.2023 09:40 6 часов назад, Половина пингвина сказал: А вообще, все наверное зависит от сорта стекла которое Вы собираетесь использовать. Под него стоит подобрать переходное кольцо, которое даст согласованный спай. Всё, что я знаю про сорт моего стекла - оно боросиликатное 😃 Не больше. Только экспериментально придётся узнавать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Половина пингвина 2 #5 Дата: 07.01.2023 10:47 (изменено) Судя по литературе получается несогласованный рантовый спай (лезвенный), нужен очень тонкий борт на медном аноде. Про такие спаи пишут, что они могут подвергаться разрушению со временем. Это если напрямую медь паять. Изменено 07.01.2023 10:48 пользователем Половина пингвина 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Авас Петяев 1 907 #6 Дата: 10.01.2023 06:07 В 07.01.2023 в 10:40, RentgenX сказал: Всё, что я знаю про сорт моего стекла - оно боросиликатное Этого знания достаточно, чтобы понять, что спай с медью не получится. КЛТР всех боросиликатных стекол не превышает 5х10-6K-1, а КЛТР меди равен 16,5x10-6K-1, как Вы собираетесь компенсировать такую чудовищную разницу? 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
RentgenX 12 #7 Дата: 10.01.2023 07:23 1 час назад, Авас Петяев сказал: как Вы собираетесь компенсировать такую чудовищную разницу? Взять достаточно тонкую медную трубку, ну или где-нибудь отрыть гильзу из платинита (как мне подсказали выше), Хотя такой сплав является прецизионным и, в основном, его продают только юридическим лицам 😕 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Авас Петяев 1 907 #8 Дата: 10.01.2023 07:33 1 минуту назад, RentgenX сказал: Взять достаточно тонкую медную трубку, ну или где-нибудь отрыть гильзу из платинита (как мне подсказали выше), Хотя такой сплав является прецизионным и, в основном, его продают только юридическим лицам 😕 Вы выше писали, что необходим хороший теплоотвод, а это значит, что теплоотводящий металл должен быть не тонким, а массивным (тепловой поток прямо пропорционален сечению теплоотвода). По свойствам теплопроводности и КЛТР вам подходит только один металл, - молибден, который имеет достаточно высокую теплопроводность в комбинации с подходящим КЛТР для боросиликатных (молибденовых) стекол. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
RentgenX 12 #9 Дата: 10.01.2023 07:39 1 минуту назад, Авас Петяев сказал: Вы выше писали, что необходим хороший теплоотвод, а это значит, что теплоотводящий металл должен быть не тонким, а массивным Можно пренебречь этим, если внутри трубки сделать постоянную циркуляцию охлаждающей жидкости. 2 минуты назад, Авас Петяев сказал: По свойствам теплопроводности и КЛТР вам подходит только один металл, - молибден Было бы отлично, если бы он у меня был Нужна какая-нибудь альтернатива (хотя я на ebay и aliexpress не искал, может быть там продают молибденовые прутки, из которых не проблема сделать гильзу). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Авас Петяев 1 907 #10 Дата: 10.01.2023 07:47 http://en.shibo.net/index.php?c=show&id=45 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
RentgenX 12 #11 Дата: 10.01.2023 07:52 5 минут назад, Авас Петяев сказал: http://en.shibo.net/index.php?c=show&id=45 Интересный сайт, спасибо! Интересно что у них по ценам и с доставкой. Буду изучать 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dtolstoy 0 #12 Дата: 22.02.2023 11:51 Медь со стеклом согласованный спай не даст. Нет такого стекла. Есть варианты сжать расплавленную кварцевую трубку вокруг тонких медных электродов. Или все-таки взять ковар и молибденовое стекло. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение