Тиски на мелкий фрезер. Муки выбора

2 часа назад, fedotov сказал:

К сожалению эти тиски (типа КУрта , с клыком) не предназначены для зажима заготовок верхней частью губок.

Любые тиски нежелательно перекашивать. Но жизнь диктует свои правила.
При боковом зажиме обязательно надо укладывать домкратик, или вторую заготовку (dummy load), иначе любым тискам будет карачун. При верхнем зажиме это сделать куда сложнее, по тому просто тянем полегче. Тиски с большой базой (площадью прилегания подвижных частей), обычно, переносят это нормально (ну, просто поскорее попросятся на перешлифовку).

Вариант лопнувшей китайской чугунины сейчас не обсуждается, ессно. Это не к конструкции, это к исполнению.

В 14.01.2023 в 20:20, lekalschik сказал:

В 14.01.2023 в 15:19, Bearded_Dantes сказал:

У тисочков со второго фото губка не поднимается

Увы, разочарую. Немного, но поднимается. Надо будет разобрать еще раз, поглядеть, может клин где упирается. Но раньше я тоже встречал упоминание, что губка, у них, таки поднимается.

    Ребята дополнение. Разобрал тисы, почистил. подрезал клюв англлока. За 10 лет никаких изменений особо не видно. места соприкосновения полушария с клювом без износа. Видимо сказывается поверхностный отбел чугуна.

    Теперь самое интересное. Китайский "Англлок" - работает!  Подставил индикатор. Подвижная губка не поднимается, а вот неподвижная... поднимается на 3-4 сотки. Вернее не поднимается, а отгибается. Конструктивно основание с губкой имеет шпоночное сочленение от сдвига, и губка притягивается 2мя длинными винтами М6 !!! Чему тут удивляться? В общем, на досуге поменяю винты на побольше. При зажиме высокой заготовки, достающей до основания тисков- подьема нет.

1 час назад, lekalschik сказал:

места соприкосновения полушария с клювом без износа.

В китайсах, всё же, есть полушарик? Фигасе!
 

1 час назад, lekalschik сказал:

и губка притягивается 2мя длинными винтами М6

Вот это номер! Это на восьмидесятках?
М6 — это же хана всм ёжикам в бочке с туманом! Там М8-то маловато должно быть.

7 часов назад, Bearded_Dantes сказал:

В китайсах, всё же, есть полушарик? Фигасе!

А че там удивительного, в песчаной форме пальцем ткнули, вот и полушарик. :-)

7 часов назад, Bearded_Dantes сказал:

Вот это номер! Это на восьмидесятках?

на 100ках.

35 минут назад, lekalschik сказал:

А че там удивительного, в песчаной форме пальцем ткнули, вот и полушарик. 🙂

Я думал, как в настоящих — стальная полусфера в гнезде.

36 минут назад, lekalschik сказал:

на 100ках.

Что же тогда в восьмидесятках?
В прочем, он должны у меня скоро появиться (как раз, своего мелкого собрал в кучу). Без переборки, понятное дело, юзать не буду.

В 28.12.2022 в 21:18, Bearded_Dantes сказал:

Сразу скажу, что бюджет сейчас сильно потрёпан (больше десятки деревянных не смогу выделить), а тиски нужны вот прям щазз.

здравствуйте. выбрали в итоге что-нибудь?

27 минут назад, Charlie144 сказал:

здравствуйте. выбрали в итоге что-нибудь?

Выбрал, но не заказал. Всё как-то не до того. Неделю уже с китайским "фрезером" сношаюсь, меж неотложных дел. Каждй день надеюсь стружку пустить, да всё не складывается. Какие уж тут поездки за тисками?
QM1680N в позосе планирую купить. Отливка явно китайская, а как там всё остальное — будет видно по месту.

В 23.01.2023 в 22:51, lekalschik сказал:

Теперь самое интересное. Китайский "Англлок" - работает!  Подставил индикатор. Подвижная губка не поднимается, а вот неподвижная... поднимается на 3-4 сотки.

Смотрел видео по тискам КУРТ. Так там немец постоянно подбивал заготовку алюминиевой болванкой.

4 часа назад, fedotov сказал:

Смотрел видео по тискам КУРТ. Так там немец постоянно подбивал заготовку алюминиевой болванкой.

Вся фишка в том, что он немец, а тиски американские. ;-))
Если он всю жизнь подбивал заготовки в тисках, то это уже автоматом, видимо.
Или он там микроны и доли угловых сенкунд ловил, потюкивая по заготовке и дыша с нужной стороны на станок?

В 24.01.2023 в 00:51, lekalschik сказал:

В общем, на досуге поменяю винты на побольше

Поменял на М8. Даже зенковку не пришлось рассверливать. Померил подьем заготовки- те же 3-4 сотки! Что за черт? Поставил щуп индикатора на край основания тисков. Отгибает вниз на 2-3 сотки!!! Вот это поворот! Проконтролировал, примагнитив стойку к основанию со стороны рукоятки затяга, все повторяется. Гнет основание тисков! Там высота чугунных боковин 60мм при толщине около 20. Длина около 250 мм. Переставил стойку на неподвижную губку- заготовка стоит мертво! Подьема при затяге нет. Все замеры проводил, при затяжке непосредственно рукой, с усилием килограмм 20. Заготовка располагалась на подкладке, высотой 20 мм.

А вот такие кто-нибудь живьём видел?

В 26.01.2023 в 21:57, lekalschik сказал:

Гнет основание тисков!

Да, вот это поворот...

А если прижимов добавить и придавить хорошенько к столу?

2 часа назад, Bearded_Dantes сказал:

А если прижимов добавить и придавить хорошенько к столу?

Пробовал, 1 добавлял.  Уменьшается отгиб. Но измерения, проводил на китайском фрезере. Там столик, весьма хлипкий. 

В защиту белорусских тисков, типа лекальные которые, полированные.  Да, у них подъем 2 сотки. Но у меня тиски новые, с хрустом винт вращается, и прижимы не изношены на подвижной губке. 

   Еще все забыли про китайские лекальные тиски, с переставляемой подвижной губкой и прижимом ее наклонным болтиком(в зависимости от размера тисков). Те были весьма точны. По памяти.

Тиски чтобы плющили круг Ф30 и одновременно точные до полсотки так не бывает, и даже не нужно, разные тиски хорошо иметь.

Ну у меня 7 тисков машинных. :-)

10 минут назад, lekalschik сказал:

7 тисков машинных

Ну так... А для особой точности и удобности можно зажимы иметь и вообще без тисков работать начисто. Был такой и наверное ещё в углу где-то для фрезерования шпонок

Это речь про зажим, который крепиться в Т-пазу, как подвижная губка?

7 минут назад, lekalschik сказал:

Это речь про зажим, который крепиться в Т-пазу, как подвижная губка?

скорее про типа таких  

Так это прижимы

11 минут назад, lekalschik сказал:

Это речь про зажим, который крепиться в Т-пазу, как подвижная губка?

Нет, это солдатик стальной с выфрезерованным тут-же пазом и прижимом сбоку из полосы. Шпонки 6,35х6,35 из 7х8 делал, само собой никакого подьёма, перекоса, и косоугольности нет при зажиме. Даже из прутка фрезеровал шпонки, тоже хорошо и удобно.

Ну это уже спецоснастка. К тискам отношения не имеющая.

2 минуты назад, lekalschik сказал:

Ну это уже спецоснастка. К тискам отношения не имеющая

А какая разница? Тем более стоит практически ничего, а качество зажима на уровне многотысячных тисков.

2 часа назад, lekalschik сказал:

Еще все забыли про китайские лекальные тиски, с переставляемой подвижной губкой и прижимом ее наклонным болтиком(в зависимости от размера тисков). Те были весьма точны. По памяти.

Так это тоже лекальные. Хорошие, но не GP.

Сейчас жду QM1680N от CNCmagazine (те самые, с фотки; обещают, что можно как лекальные поюзать, но верится с трудом). Если доедут, буду померить (на станке, плиты такой у меня нет), пофоткать и отчитаться. Намучался я уже без обычных тисков. Лекальные, как и сверлильные, — это, как ни крути, слишком специальные изделия.

7 часов назад, Besprizornik сказал:

А какая разница?

Да на поверхности лежит. Оснастка не универсальна, в отличии от тисков. Даже УСП . + его еще настраивать надо.

Приехали QM1680N от CNCmagazine...

Из плюсов наличие чего-то, похожего на перпендикулярности (в общем, более-менее можно использовать на боку, но лучше для этого лекальные, как ни крути), наличие полусферы (правда, сырой, но всё же) и крепление неподвижной губы четырьмя винтами сверху (вряд ли они её лучше удержат, зато нет сквозных отверстий в базе), шестигранник на винте подкален, ну и пазы для прижимов, а не дурацкие уши. А остальное — прелести китайпрома. Понятное дело, надо разобрать полностью, хорошенько отмыть, прогнать резьбы, снять фаски, сбить режущие кромки, отковырять лишнюю краску и собрать обратно (в общем, метчики, напильники, надфили, шаберы и зенковка обязательны). Не обошлось и без запилов болгаркой (не моих, а китайских), а так же забоин. Плюс, неподвижная губка малость перекошена (на какие-то микроны, но от руки зажимает одним боком, а нормально держит только при зажиме ключиком). Установочные шпонки (сухарики) не просто меньше, а совсем от других тисков (но мне они и не нужны, в общем, ибо привык ручками по индикатору). Подшипник шариковый, а не роликовый, как в описании. Родной вороток — хлам негодный (ключиком как-то надёжнее, и не закусывает его; до кучи напечатал из АБС штурвальчик — оч удобно для лайтового зажима).

Да, на полторы-две сотки приподнимает деталь, когда верхом губок зажимаю (изгибаются), но в качестве GP тисочков вполне себе сгодятся. Про "высокоточные" они, конечно, наврали, но пользоваться можно.

Поначалу была мысль потребовать деньговзад, но потом подумал, что ведь все они такие. В итоге подшаманил и завтра в дело. Нэхай воркают на мелком.

ЗЫ Это в точности то же самое, что продают на алибабе за $50, только с выжженым лазером логотипом. Никаким "спецзаказом" там не пахнет.

Ну да уж, цнцмагазин это как рыбацкий костюм из клеёнки за 140 штук...

Глянул, там тиски 7200-0209-02 22 штуки практически, на о-г-м такие-же за 11 тыр купил))) Тоже в итоге подшаманил, благо плоскошлиф есть, работают конечно.