Перейти к содержанию
  • 0
FeodorZh

Ножницы гильотинные с косым резом

Вопрос

Доброго всем времени суток!
Стоят в цеху вот такие ножницы. Столкнулись с проблемой - плохо режут, загибают лист. Когда начали выставлять зазор, обнаружили, что верхние ножи идут не параллельно нижним, а наискось. В дальнейшем обнаружилось, что место крепления направляющих верхних ножей и рамы сделано специально под углом, по записям примерно 4 градуса. Модель ножниц определить не смогли, документация лежит на Н478, но внешне они отличаются.

Сталкивался ли кто-нибудь с таким исполнением реза? Для чего? И есть ли смысл выводить ножи параллельно для резки стали? И может кто-то узнает модель ножниц.
 

IMG-20221123-WA0003.jpg 

IMG-20221123-WA0004.jpg 

IMG-20221123-WA0005.jpg 

IMG-20221123-WA0006.jpg 

IMG-20221123-WA0008.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

36 ответов на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0
Дата: (изменено)

Гляньте на н 3118,есть сходство.возможно у вас ножи не родные,на УРАЗ 16 они не 4 сторонние,а только 2х угол заточки не 90 градусов а наверное градусов87-88

Изменено пользователем Санти -Крым

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 часа назад, FeodorZh сказал:

И может кто-то узнает модель ножниц.

Обычная гильотина.

3 часа назад, FeodorZh сказал:

И есть ли смысл выводить ножи параллельно для резки стали?

Нет конечно. Да и не сможете.

 

3 часа назад, FeodorZh сказал:

Для чего?

 Для того, чтоб увеличить толщину рубленного металла.

 

3 часа назад, FeodorZh сказал:

Сталкивался ли кто-нибудь с таким исполнением реза?

Так и ты сталкивался.  Возьми ножницы любые дома, ну конечно кроме как по металлу. И посмотри контакт реза. Он не по плоскости, а в одной точке.

 

3 часа назад, FeodorZh сказал:

Столкнулись с проблемой - плохо режут, загибают лист. Когда начали выставлять зазор

 Во первых, нужно глянуть на заточку. Может пора уже и перевернуть ножи, или отдать на шлифовку. Это раз. Ну а зазор выставляют в месте контакта.  Гильотина механическая,  вам будет проще.  Один нажимает привод, когда собачка освободила шпонки. Второй крутит маховик по ходу реза. А  ты вставляешь  полоску от пивной банки на место первого контакта. И подводишь  нож до закусывания. Крутите маховик до последнего контакта. Там таким же путем  манипуляций, подводите крайнюю точку . Зажимаете стол. Теперь проверяете зазор по всему ножу. Один крутит маховик, второй щупает в месте контакта. Если всё гут, то окончательно зажимаете. Взад крутить нельзя, настройка некорректная. Только по ходу. Промахнулся, делаешь оборот. Если зазор по ножам разный, уже подкладываете под ножи  портянки.  Ну дето так. С воздушной гильотиной, немного не так. принцип такой же, но крутить нужно уже кнопками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Поясню еще раз суть проблемы.
Угол по длине ножей понятен для чего и есть на всех ножницах, но при этом в норме кромки ножей находятся в одной плоскости. На этой же модели между ножами два угла, как по всей длине, так и между плоскостями ножей. Прикладываю фото с пояснениями.
 

IMG-20221123-WA0007 рис.jpg 

IMG-20221123-WA0008 рис.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, FeodorZh сказал:

Поясню еще раз суть проблемы.

Шо нитак? Ножницы дома возьми и намалюй проекцию.  Контакт в одной точке есть? Что вам еще нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Нижний нож должен быть в горизонтальной плоскости. Верхний - под углом к нему. Как вам сказали, пример - обычные канцелярские ножницы. А вот точки контакта они терять не должны - если они у вас расходятся, как разболтанные канцелярские ножницы, то нужно искать причину и устранять её. В канцелярских ножницах поджимают болт или расклепывают, чтобы ножи лежали плотно. В станке надо смотреть - может у вас погнуты направляющие или шарниры какие-то. А первым делом проверьте заточку - может они стёрты сильно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Нормальная гильотина с нормальным устройством.

Верхний нож может бегать по антифрикционным накладкам (текстолит например). Они раздалбываются и зазор сколько не выставляй при рубке будет убегать. Как следствие загиб листа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

FeodorZh

И сюда сальник надо поставить нормальный!!!

IMG_20221124_124831.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
5 часов назад, FeodorZh сказал:

фото с пояснениями.

Все верно. Нож верхний не плашмя на металл  а под углом. И вы имеете 4 рабочих кромки. Если же двлеть без этого угла то нож надо точить под углом плоскость что к металлу и будет 2 рабочих кромки. Оно вам надо в два раза ходимость ножей до перешлифовки получить?

У бельгийцев ровно так же под углом руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, dzintars сказал:

Они раздалбываются и зазор сколько не выставляй при рубке будет убегать

Вообще то там прокладками регулируется и если мазать, то ничего никуда не убегает...

1 час назад, siago сказал:

В канцелярских ножницах поджимают болт или расклепывают, чтобы ножи лежали плотно.

В нормальных канцелярских ножницах лезвия не плоские !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
7 минут назад, дуст сказал:

Вообще то там прокладками регулируется и если мазать, то ничего никуда не убегает...

По русски же пишу - антифрикционные накладки. Их никто не мажет, ибо незачем, но они изнашиваются. После этого нож в направляшках болтается и выставить ничего невозможно.

Накладки, нашлепки, наделы или еще чего - это не важно. Вынос в направляйках, хоть в стали хоть в текстолите, и лист будет гнуть, а не рубить.

14 минут назад, дуст сказал:

и если мазать

Вы там были?

1 час назад, AlexMOS сказал:

И сюда сальник надо поставить нормальный!!!

Вода вверх не течет:classic_biggrin:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, dzintars сказал:

антифрикционные накладки. Их никто не мажет, ибо незачем, но они изнашиваются. После этого нож в направляшках болтается и выставить ничего невозможно.

Если их не мажете Вы, то это не значит что все такие ! Я сам почти такую гильотину ремонтировал и те накладки новые делал, ... и парень нормальный на ней работает - мажет всё... И лист 0,45 на них рубим и не гнёт ничего... И зазор регулируем на разную толщину... Так что "дело было не в бобине... не та "прокладка" сидела в кабине "! :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, дуст сказал:

Если их не мажете Вы

Я за автора их мазать должен? Ха-ха:classic_biggrin:.

 

3 минуты назад, дуст сказал:

Я сам почти такую гильотину ремонтировал

Эка невидаль. Оборудование всегда кто-то ремонтирует. И мне доводилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, dzintars сказал:

Я за автора их мазать должен?

 

14 минут назад, dzintars сказал:

х никто не мажет, ибо незачем,

Ваши слова ?

1 минуту назад, dzintars сказал:

Оборудование всегда кто-то ремонтирует.

Вот мы купили б/у, привели в порядок и работает уже лет 15... И ,кстати, те накладки больше не меняли... раза 3 только регулировали, вынимая штатные регулировочные прокладки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, дуст сказал:

Ваши слова ?

Оспидиа:classic_biggrin:, на хрен мазать антифрикционные накладки?

Тема не моя, надеюсь понятно? Автор спросил от чего гнет лист - мой ответ "болтань в направляшках верхнего ножа". Какая к едреням разница там сталь, текстолит или ваш умный парень со смазкой??? Суть в том что там болтанка, потому и не рубит.

Про накладки высказал лишь предположение, их может и не быть. Сути это не меняет.

 

Кстати, чтоб больше никто не тупил про смазку, - видел гильотину на торфозаводе. Стоит на улице под навесом. Рубят все и всё. Отгадайте, как по вашему, эти "все" с солидолом приходят?:crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, AlexMOS сказал:

И сюда сальник надо поставить

там тени руба нет, он про сальник какой то. :classic_biggrin:

45 минут назад, дуст сказал:

В нормальных канцелярских ножницах лезвия не плоские !

ну, а тут это компенсируется наклоном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
25 минут назад, дуст сказал:

и парень нормальный на ней работае

вот в этом и разгадка рекбуса кроксворда. Гильотина единственный станок, у которого может быть только один хозяин и лучше ремонт, любой, за его счет. Кум работал заготовителем, две гильотины, две ленты. две штуки зеленью в месяц. Даа, не по восемь часов, да и выходные редкость.  но если он на больничном, то сидят ждут. А кто полез к гильотине, за его счет смена и заточка ножей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
6 минут назад, Слесарь ремонтник сказал:

ну, а тут это компенсируется наклоном.

Нет. На ножницах консоль, а в гильотине 2 опоры по концам ножа. На ножницах опять же "ножи" не плоские не только в длину, но и в вертикальной плоскости... Как раз аналог угла, о котором спрашивал ТС..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, дуст сказал:

Нет.

Да. Потому что на гильотине движение параллельно, по этому и наклон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, Слесарь ремонтник сказал:

но если он на больничном, то сидят ждут.

У нас не настолько жёстко... Допуск имеет ещё один единственный слесарь... ну и я... как тех директор, и тот кто всё это ремонтирует:classic_biggrin:  + на станке написано на какую толщину настроен...

2 минуты назад, Слесарь ремонтник сказал:

на гильотине движение параллельно

Параллельно чему ? ТСа перечитайте... Верхняя балка ходит под углом к нижней в 4 градуса ! На нашей, кстати , так же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

dzintarsСлесарь ремонтник

Да какая вода?

Провода надо защитить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

AlexMOS, это концевик подьема защитной решетки. У многих он закорочен нахрен:crazy:.

Стас правильно сказал - тут функционала нет, не до концевика как бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, дуст сказал:

У нас не настолько жёстко...

Та у нас рубают, все кому не лень и что попало. Одну механику до 16мм уже ухайдокали. Кум работал на хим-лаб-мебель, хозяева с Москвы., эт еще до майдана.  И они правила привезли. Местным такое не по дсилу. :classic_biggrin:

 

1 час назад, AlexMOS сказал:

Провода надо защитить!

 Там освещение нужно, чтоб руб было видно до десятки. а ты про какую то защиту, каких то никому не нужных проводков.:wink:

 

2 часа назад, дуст сказал:

Параллельно чему ?

Параллельно плоскости движения.  У меня случай был. Мож уже писал. гилётина трехметровая, десятка.  Вообще то, можно было отказаться. Но там гидравлика прижима, один фиг, навесили бы на меня. Суть. выписали премию. Надо пустить. До половины контакт ножей есть, не уверенный какой то, но есть, дальше горе-беда. До пяти миллиметров дырка между ножами.Ну мне то с моим извращенным геометрией мозгом, всё нипочем. Крутим день, крутим два. Уже электриков напряг, чтоб освоили наладочный режим. Продвигаю нож по миллиметру. Прихожу к выводу, гильотина свернута винтом. Премиядаватели, прямо пятнами пошли.   Как так, гильётина, с "захоронения" за дорого, ниразу ни рубилась и тут такое. Я и говорю, по этому  и спихнули в хранение. Долго были припирания. хотели лишить того чего и не дали так. Но тут нашелся работник склада, по совместительству старший помощник главного механика. Он и рассказал ту историю, что когда разгружали гильотину, лопнул строп и она ударилась  углом с высоты трех метров.  Я предложил  бетонировать растяжки, точить винты, ставить на подпорки и крутить. Но я слесарь, о там все умные. Дальнейшая судьба не известна. скорее всего втюхали очередному интеллектуалу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
8 минут назад, Слесарь ремонтник сказал:

Та у нас рубают, все кому не лень и что попало. Одну механику до 16мм уже ухайдокали.

Те же яйса. Арматуру, гаечные ключи, лист 20-ку если не широкий и т.д... А сама гильотина 12 на 3м.

Самое прикольное когда алюминиевый лист 30-ку рубили на всю ширину. Сначала прижим задираем, суём лист, врубаем и ждем полного разгона. Клац и часть прорублена, но гильотина в клин. Вырубаем, вручную отматываем назад шкив до подъема ножа и размыкания шпонок и по новой сначала. Так до тех пор пока не отрубишь:crazy:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
17 минут назад, Слесарь ремонтник сказал:

Параллельно плоскости движения

Так это понятно... А если направляйки сделать под углом к плоскости нижнего ножа  , то как двигаться будет ? Под углом и будет !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
40 минут назад, dzintars сказал:

Вырубаем, вручную отматываем назад шкив

Аналагично на десятке в мороз. Воздушка. не тянет фрикцион. Пусть крутят. Я на ней не рубаю ничего. Я вообще только  для себя что то, к гильотине подхожу, ну и на ремонт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.