Перейти к содержанию
Агент оо7

Водоблок сервера.

Рекомендуемые сообщения

23 часа назад, Агент оо7 сказал:

Задача  в марки  алюминия  наиболее подходящей  для теплоотдачи .

Вопрос поставлен неправильно. Все алюминиевые сплавы примерно одинаково теплоёмки и теплопроводны. Поэтому выбирать надо наиболее удобные в обработке. А среди них я кроме д16 не знаю никаких.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, mike880 сказал:

Проще и дешевле использовать кондей, только слепить кожух для обдува имеющихся радиаторов. Термопрокладки сильно не помогут с пластиной, не от балды каждый чип со своим радиатором сделан

кондей дополнительные затраты которые не когда не окупятся сама задача водоблока это при повышения стандартных мощностях  на 20 % снять тепло с чипа  , все радиаторы в электроники передают тепло через термопасту или термопрокладки  сегодня это самый распространенный вариант другого я не знаю .  

10 минут назад, теоретик сказал:

Вопрос поставлен неправильно. Все алюминиевые сплавы примерно одинаково теплоёмки и теплопроводны. Поэтому выбирать надо наиболее удобные в обработке. А среди них я кроме д16 не знаю никаких.

Скорее всего вы правы , д16 отлично подходит для обработки а теплопроводность в алюминии не так значительна между марками .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Агент оо7 сказал:

д16 отлично подходит для обработки а теплопроводность в алюминии не так значительна между марками .

http://thermalinfo.ru/svojstva-materialov/metally-i-splavy/teplofizicheskie-svojstva-sostav-i-teploprovodnost-alyuminievyh-splavov
Десятки процентов не кажутся незначительной разницей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Задача невнятна, дома такое чудо не нужно, а в конторе расходы на кондей мелочи.

Прижать хорошо чипы к одной ровной пластине задача малореальная, использовать жидкий галлий для теплового контакта с алюминием нельзя, прокладки рассчитаны на параллельность чипа и радиатора, иначе перекос и угол чипа будет перегреваться, скоро сдохнет. Если замена камня бга это житейские мелочи, то флаг а руки, пилите пластину и ставьте. Сколько перепаек выдержит плата тоже вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, mike880 сказал:

Прижать хорошо чипы к одной ровной пластине задача малореальная,

Вполне реально  термопасту еще не отменили  на которой изначально крепятся воздушные радиаторы , тут вы натолкнули на мысль а если надо заменить чип один из  130 тогда придется весь блок выковыривать от пасты , мало того его же падо разогреть такую плиту  что бы паста поплыла , короче надо покурить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Killerchik сказал:

Десятки процентов не кажутся незначительной разницей.

Когда для выравнивания разности высоты чипов будет накладываться пара-тройка (а то и больше) десяток пасты, вообще пофиг.

6 минут назад, Агент оо7 сказал:

термопасту еще не отменили  на которой изначально крепятся воздушные радиаторы

Радиаторы на термопасту не крепят. Термопаста служит только для компенсации неидеальности контактирующих поверхностей и заполнения впадин. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
22 минуты назад, ass77 сказал:

Радиаторы на термопасту не крепят. Термопаста служит только для компенсации неидеальности контактирующих поверхностей и заполнения впадин. 

А в вашем компе процессор и кулер охлаждения (радиатор) как взаимодействует, через что?

Изменено пользователем Агент оо7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, mike880 сказал:

перекос и угол чипа будет перегреваться

проблема охлаждения высоконагруженных чипов  давно решена,ещё во время их проектирования,"горячие" кристаллы располагаются ,как правило,в центре чипа,плюс теплопроводная керамика самого чипа,производство теплопроводных паст,просто изрядно дорогой  "бизнес" ,учитывая дешёвые компоненты,типа оксида цинка,самый дешёвый компонент,далее оксид алюминия и оксид циркония,это если брать не электропроводные пасты,есть и куча мягких термопрокладок с высокой теплопроводностью,но весьма дороги,термопрокладки с очень высокой теплопроводностью тоже есть,это прессованный графит плакированный алюминиевой фольгой,у графита теплопроводность выше ,чем у серебра,но графит электропроводен,что надо учитывать.

вопрос об отводимой тепловой мощности так не поставлен,поэтому более конкретные варианты возможны,только в конкретном случае,сколько ватт тепловой  мощности 100 или 1 000  надо отводить.

учитывая,что систем охлаждения всяких дата-центров полно придумано и обкатано,то сделать для себя на базе этих систем свою систему охлаждения особого труда не составляет,но если сэкономишь на меди,то будешь всё время доплачивать по электросчётчику.

как говорят реальные специалисты,"чем проще аппарат,тем он надёжнее",сейчас очень любят "усложнять" всякие аппараты,тупой,но прибыльный  бизнес,куча всяких дорогих компонентов и запрограммированный срок их службы,чтобы потребитель "стоял" на перепутье,или ремонт (30-40 %,от стоимости) или купить новое по-современнее,а потом опять ремонтировать или  купить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, ass77 сказал:

Радиаторы на термопасту не крепят

почему не крепят,давно есть термопаста-клей,и полно аппаратуры с приклеенными небольшими радиаторами,очень технологично,просто приклеил радиатор к чипу и не надо придумывать крепёж радиатора.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
51 минуту назад, ass77 сказал:

Когда для выравнивания разности высоты чипов будет накладываться пара-тройка (а то и больше) десяток пасты, вообще пофиг.

Пасты - возможно, хотя не уверен. При хороших термопадах разница в теплопроводности материала в десяток процентов будет заметна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, Агент оо7 сказал:

А в вашем компе процессор и кулер охлаждения (радиатор) как взаимодействует, через что?

Через термопасту. Но термопаста наносится минимальным слоем и "притирается". В идеале она должна остаться только во впадинах сопрягаемых элементов. Намазывать термопасту как масло на бутерброд, а тем более компенсировать ею разницу в высоте - большая ошибка.

19 минут назад, jack707 сказал:

давно есть термопаста-клей

К сожалению теплопроводность термопроводного клея просто позорная по сравнению со средними термопастами и годится он только для не сильно нагруженных в термическом плане элементов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а термопаста-клей  знает ,что у неё  "позорная" теплопроводность,не надо путать "божий дар с яичницой",для каждого дела свои материалы,инструменты и технологии. Академическая Наука решает задачи на десять -  сто лет вперёд,а Прикладная Наука на несколько лет,пока не появятся новые материалы и технологии.

благодаря интернету,не выходя из дома,прочитал массу информации по термопастам,когда делал любительские конструкции ТЭГов (ТеплоЭлектроГенератор) на базе элементов Пельтье и Зеебека,которые в режиме генерации электричества очень чувствительны к перегреву,в основном это некий "фетишизм" из термопаст,то эта термопаста хорошая ,то другая,то надо радиатор полировать,то не надо,вообщем,лишь бы ,чем-нибудь занять глупого пользователя,хотя первоначально разработчики закладывали простое нанесение термопасты,где главный элемент,это прижимной механизм с определённым усилием,который просто выдавит избыток термопасты , и реклама дорогих термопаст,типа 4 грамма за 700 рубликов.

что в странах с огромным население многие используют дорогую и очень высокотеплопроводную  термопасту ,да нет конечно,используют обычную самую дешёвую термопасту типа КТП-8,на оксиде цинка и работает эта паста десятилетиями в тоннах аппаратуры.

обычную термопасту  КТП-8,можно легко улучшить,подмешав к ней немного графитной пыли,тогда паста приобретает благородный голубой цвет дорогих термопаст,или немного алюминиевой пыли,теплопроводность такой пасты немного увеличивается,что для бытовых целей вполне достаточно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Killerchik сказал:

Пасты - возможно, хотя не уверен. При хороших термопадах разница в теплопроводности материала в десяток процентов будет заметна.

Саш, посоветуй уже человеку куда обратится, а то шишек наб'ет почем зря ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, YuriS сказал:

Саш, посоветуй уже человеку куда обратится, а то шишек наб'ет почем зря ....

Человек явно хочет колхозный вариант, я и даю колхозные советы)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, jack707 сказал:

для каждого дела свои материалы,инструменты и технологии

Ровно про это и написал. Если это слабогреющийся пластиковый корпус процессора роутера, спутникового ресивера, iptv приставки и т.п., то нет смысла использовать термопасту и соответственно разрабатывать и использовать систему крепления радиатора. Достаточно прилепить его на клей или теплопроводный двухсторонний скотч. В то же время, никто в здравом уме не будет сажать на клей радиатор процессора, выделяющего 60-100 Вт на площади 2-4 кв.см. Во-первых, теплопроводность клеев и прокладок меньше термопасты, во-вторых,  система охлаждения имеет такой вес и размеры, что несущей способности клея и т.п. может не хватить и/или существует вероятность разрушения охлаждаемого объекта.

Что до КТП-8. Паста безусловно очень хорошая, но она имеет тепловое сопротивление на порядок хуже, чем современные пасты, поэтому применяется в щадящих тепловых режимах. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчёт теплопроводного клея, это всего лишь силиконовый герметик в другой таре и с совсем другой ценой. Маркетинг рулит :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, ass77 сказал:

Что до КТП-8. Паста безусловно очень хорошая

да ,теплопроводность КТП-8 в 10 раз ниже ,чем у очень современных термопаст,так заявляют её производители ,но выигрыш в разнице температур всего 5 -8  градусов,что укладывается в пределы работы нагруженных чипов,при температуре до 90 градусов,а вот цена КТП-8 очень-очень низкая,и выпускают её тоннами уже не один десяток лет,пробовал термопасту типа GD,для компьютерного процессора,разница в температуре ,в сравнении с КТП-8 несколько градусов,а вот алюминиевый радиатор с медным сердечником,сразу даёт сильный эффект охлаждения процессора и достаточно общедоступной и дешёвой термопасты КТП-8,а уж на что тратить денюшки каждый решает сам,"кому-то ехать надо,а кому-то главное,чтобы шашечки были, дорогие и блестящие".

9 часов назад, mike880 сказал:

Насчёт теплопроводного клея, это всего лишь силиконовый герметик в другой таре

если в обычный клей для склейки пластмассовых моделей добавить серебряной пыли,то получится электропроводный клей ,типа "Контактол",так и клей-термопаста,стоит в герметик (связующее) добавить теплопроводных оксидов или нитридов, и герметик становится клеем-термопастой,решение вопросов материаловедения и технологии и входит в цену клея-термопасты,плюс процент "деловых" продавцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

image.thumb.png.75188f55ce5613ec9eecd169e8c6ae9a.png

Как поженить медь с алюминием , вот образец водоблока но разве здесь нет гальванопары ? медь соприкасается с алюминием но жидкость проходит только в меди а алюминий служит только для теплообмена ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Т.С. прежде всего нужно определиться с необходимостью электрической изоляции теплопроводного соединения. Если изоляция не нужна, то возможности выбора паст на много выше. В первую очередь стоит смотреть на металлонаполненные - с медью, серебром и тому подобные. Галлий не советую. Он дорогой, может растворить металлизацию на чипе и дает охрупчивание. Кстати, если идет разговор про платы майнинга, то там радиаторы находятся под одинаковым напряжение только в одной ветке. Разные ветки соединять без изоляции нельзя, будет большой бум. Учите матчасть, схемы есть в сети. Чипы там не BGA, они больше похожи на QFN.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, dpss сказал:

Если изоляция не нужна

нет не нужна 

 

5 часов назад, dpss сказал:

Разные ветки соединять без изоляции нельзя, будет большой бум

Это не главное , с этим потом разберемся .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

самый дорогой компонент,это медь высокой очистки,медные трубки из хозмага долго не "проживут",большинство радиаторов охлаждения на тепловых трубках так и изготавливают,просто впрессовывают  медные трубки в алюминиевые радиаторы,чистый алюминий тоже плохо корродирует,так как  на его поверхности быстро образует прочная плёнка из оксида,а вот всякие особенно дешёвые алюминиевые сплавы с кучей примесей корродируют достаточно быстро,так как некоторые примеси являют катализаторами возникновения очагов коррозии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.